Comment faire pour bien défiscaliser ses revenus en France 2018

[Benji54]

Bonjour,

Comment faire pour bien défiscaliser ses revenus en France pour 2018, avis forum ? Je cherche des conseils pour m'aider à réduire légalement le montant de mes impôts. Par avance merci pour vos conseils.

Cordialement
Benjamin

 

[moietmoi]

Bonjour,
d'abord un sourire:

Comment faire pour bien défiscaliser ses revenus en France pour 2018,

l'état s'en est pré-occupé puique les impôts sur tes revenus 2018 ordinaires ,seront entièrement remboursés

qui peut faire mieux?

maintenant tu seras d'accord avec moi, pour dire que les solutions de défiscalisations ne sont pas les mêmes pour un couple avec 2 enfants en bas ages, qui a un revenu de l'ordre de 60 000 euros et d'un célibataire de 50 ans ayant lancer sa start up gagnant 300 000 euros annuels et ayant déjà du patrimoine à l'IFI
Donc sans nous en dire un peu plus sur toi, il n y a que des mauvaises solutions

 

[Buffeto]

un peu court pour donner un avis .

la défisc en elle meme n'est pas un objectif .

la défisc n'est que le petit plus qui va entrer dans une stratégie patrimoniale globale .....

1eres questions quel âge as tu? quelle est ta situation familiale ? payes tu un IR à 5 chiffres ?

 

[Benji54]

Pour vous donner plus d'informations j'ai 30 ans, célibataire et j'ai un entreprise en France qui génère 450 000€ par an. J'ai déjà un appartement et je compte investir à nouveau dans l'immobilier cette année.

Merci pour votre aide

 

[Buffeto]

J'ai déjà un appartement et je compte investir à nouveau dans l'immobilier cette année.

dans ces conditions pourquoi ne pas t'orienter vers les solutions immobilières style PINEL ou Malraux ?

 

[Axiles]

Pour vous donner plus d'informations j'ai 30 ans, célibataire et j'ai un entreprise en France qui génère 450 000€ par an. J'ai déjà un appartement et je compte investir à nouveau dans l'immobilier cette année.

Merci pour votre aide

450k€ nets pour toi ? 450k€ de CA pour la société ? De résultat net pour la société ? Comment es-tu rémunéré par cette société ?

A priori la première source d'optimisation est là, en choisissant les bons modes de rémunération pour payer le moins à la base. Après, c'est de la cosmétique, la défiscalisation va de pair avec des inconvénients lourds, sinon ça ne serait justement pas défiscalisé...

 

[moietmoi]

en choisissant les bons modes de rémunération

bien d'accord; l'optimisation de la rémunération du dirigeant est essentielle( salarié, tns, article 83...)

Après, c'est de la cosmétique,

Pas du tout d'accord , certaines loi permettent de défiscaliser sans le fameux plafond et sont très efficace dans les tranche de tmi de 41/45% et de diminuer le revenu imposable de 30 ou 100 000 euros

la défiscalisation va de pair
avec des inconvénients lourds,

je dirais avec des contraintes. et des risques mais quel investissement n'en n'a pas?

 

[Axiles]

Pas du tout d'accord , certaines loi permettent de défiscaliser sans le fameux plafond et sont très efficace dans les tranche de tmi de 41/45% et de diminuer le revenu imposable de 30 ou 100 000 euros

je dirais avec des contraintes. et des risques mais quel investissement n'en n'a pas?

As-tu un exemple de placement de défiscalisation pour lequel tu ne trouves pas mieux en en produit équivalent mais sans la défiscalisation ?

 

[Cresus93]

entreprise en France qui génère 450 000€ par an.

C'est peut-être de la déformation professionnelle de ma part mais ça ne veut pas dire grand'chose : 450 000 euros de quoi ? CA ? bénéfice ? Dividendes versés ? salaire ?...

 

[Buffeto]

As-tu un exemple de placement de défiscalisation pour lequel tu ne trouves pas mieux en en produit équivalent mais sans la défiscalisation ?

par exemple des SCPI Malraux ou de déficit foncier ....

bien sur on peut faire du Malraux ou du déficit foncier seul mais lorsqu'on a déjà une grosse activité professionnelle et qu'on n'est pas un spécialiste du bâtiment , c'est quand même bcp plus simple de passer par des SCPI .

de meme pour les FCPI . je ne me sentirais pas capable d'investir moi meme sur des sociétés innovantes . la fiscalité ajouté à l'expertise du gestionnaire , en font un placement défiscalisant de choix ...

je ne parle meme pas de la GI que personne ne peut faire seul

 

[moietmoi]

As-tu un exemple de placement de défiscalisation pour lequel tu ne trouves pas mieux en en produit équivalent mais sans la défiscalisation ?

tu achètes , pour le louer,un bien immobilier en mauvais état 60 000 de "ruine" et tu payes 100 000 de travaux (comprenant les honoraires d'architecte, d'avocat,) l'année où tu achètes; tu as donc un bien de 160 000 euros( +frais divers notaire..)
tu es dans une tranche à 41% par exemple
si ce bien est en monument historique tu fais 41 000 euros d'économie d'impôts..la même année, pas mal non?
alors que si tu le fais sans la défiscalisation tu feras 10700*41=4387 euros d'économie d'impôt..

et en plus tu n 'es même pas obligé de louer le bien, tu peux l'habiter( on défiscalise moins)

 

[Axiles]

par exemple des SCPI Malraux ou de déficit foncier ....

bien sur on peut faire du Malraux ou du déficit foncier seul mais lorsqu'on a déjà une grosse activité professionnelle et qu'on n'est pas un spécialiste du bâtiment , c'est quand même bcp plus simple de passer par des SCPI .

de meme pour les FCPI . je ne me sentirais pas capable d'investir moi meme sur des sociétés innovantes . la fiscalité ajouté à l'expertise du gestionnaire , en font un placement défiscalisant de choix ...

je ne parle meme pas de la GI que personne ne peut faire seul

Pour Malraux, tu dois investir de gros tickets dans des travaux, sur de l'immobilier très spécifique, avec des architectes bâtiments de France, des contraintes importantes sur la restauration, etc. Comparé à un investissement tout simple dans de l'ancien standard où les travaux te coûteront nettement moins, c'est de lourds inconvénients. Si tu te retrouves à payer 130 pour économiser 30 alors que tu peux payer 100 pour avoir le même loyer dans de l'immobilier ancien classique, tu n'as rien gagné. Mais tu as eu les complications, certaines elles.

La GI est peut-être l'exception, je suis en partie d'accord, cf. autre fil. Dans le sens ou pour une avance d'un an, tu as un rendement quasi garanti de 20%. Et encore, risque de redressement si le presta ne fait pas bien son boulot + ça semblerait générer des contrôles fiscaux plus fréquents d'après ce que je lis sur d'autres sites. Donc les risques ne sont pas négligeables par rapport au scénario où tu paies juste ton chèque au fisc.

 

[Axiles]

tu achètes , pour le louer,un bien immobilier en mauvais état 60 000 de "ruine" et tu payes 100 000 de travaux (comprenant les honoraires d'architecte, d'avocat,) l'année où tu achètes; tu as donc un bien de 160 000 euros( +frais divers notaire..)
tu es dans une tranche à 41% par exemple
si ce bien est en monument historique tu fais 41 000 euros d'économie d'impôts..la même année, pas mal non?
alors que si tu le fais sans la défiscalisation tu feras 10700*41=4387 euros d'économie d'impôt..

et en plus tu n 'es même pas obligé de louer le bien, tu peux l'habiter( on défiscalise moins)

Vous comparez acheter un bien en ruine avec ou sans Malraux, en partant du principe que les gens veulent acheter ce bien en ruine. Faire de l'immobilier locatif standard dans de l'ancien pour le même rendement coûterait-il 160k€ ou bien 100k€ ? Et 60+100k de travaux ne font quasiment jamais 160. Tout particulièrement dans l'ancien classé.

En outre, qui dit immobilier Malraux dit aussi contraintes associées qu'on ne peut pas ainsi balayer d'un revers de la main. Marché limité, fortes contraintes sur la restauration, les changements, etc.

=> Le calcul doit être fait précisément et il doit y avoir quelques bonnes affaires, mais c'est tout sauf mécanique et évident comme rentabilité par rapport à un investissement locatif standard.

Mais on s'écarte je pense de la discussion

 

[Buffeto]

Pour Malraux, tu dois investir de gros tickets dans des travaux, sur de l'immobilier très spécifique, .

mais non .....avec des SCPI Malraux tu peux investir des sommes modestes ( 100 k€) et tu ne t'occupes de rien ...c'est la SCPI qui gère les travaux .

 

[Axiles]

mais non .....avec des SCPI Malraux tu peux investir des sommes modestes ( 100 k€) et tu ne t'occupes de rien ...c'est la SCPI qui gère les travaux .

La contrainte est pour eux mais ils ne font pas ça bénévolement. Leur temps passé, il est facturé, via des frais divers et variés, via le fait que le bien à la revente ne vaut pas le prix d'achat + travaux, etc.

 

[Buffeto]

La contrainte est pour eux mais ils ne font pas ça bénévolement. Leur temps passé, il est facturé, via des frais divers et variés, via le fait que le bien à la revente ne vaut pas le prix d'achat + travaux, etc.

bien sur mais lors de la revente on peut quand meme éspèrer une belle PV ...je t'en reparlerai en 2028 lorsque mes SCPI Malraux seront dissoutes ...

en attendant elles m'ont permis une belle défisc et commencent juste à nous rapporter des revenus trimestriels.

 

[Axiles]

C'est tout le mal que je te souhaite en effet

 

[moietmoi]

Mais on s'écarte je pense de la discussion

du tout, on passe en revue des méthodes correspondant à la question du titre du post!!!
par ailleurs je parlais de loi monument historique dans mon exemple;
tu as raison, il faut prendre en compte les coûts (cachés) et le potentiel de revente, comme dans tout investissement,
Mais par exemple je pense que réaliser un investissement dans un studio ou 2 pièces dans des anciennes demeures royales, utilisées pendant le 20ème siècle par l'armée, en région parisienne où l'on a tout pour faire des comparaisons de prix et juger du potentiel locatif, n'est pas dénué de sens, indépendemment de la défiscalisation;

 

[After8]

du tout, on passe en revue des méthodes correspondant à la question du titre du post!!!
par ailleurs je parlais de loi monument historique dans mon exemple;
tu as raison, il faut prendre en compte les coûts (cachés) et le potentiel de revente, comme dans tout investissement,
Mais par exemple je pense que réaliser un investissement dans un studio ou 2 pièces dans des anciennes demeures royales, utilisées pendant le 20ème siècle par l'armée, en région parisienne où l'on a tout pour faire des comparaisons de prix et juger du potentiel locatif, n'est pas dénué de sens, indépendemment de la défiscalisation;

Je me permets de déterrer ce sujet, étant actuellement en réflexion sur un projet MH.

J'ai les détails du dossier (le bien, montants impliqués etc ....) mais m'interroge sur la valeur du bien à la revente (bien après les 15 ans de détention obligatoire).

Est ce que ce type de bien peut être revendu largement au dessus du marché immo local sous couvert d'être un bien MH (et donc qualitatif) ?

Est ce qu'un Moneyvoxien a déjà expérimenté un montage MH et en est sorti en revendant son bien ?
Je suis ouvert à tout conseil ou retour d'expérience

Merci

 

[moietmoi]

Est ce que ce type de bien peut être revendu largement au dessus du marché immo local sous couvert d'être un bien MH (et donc qualitatif) ?

Bonjour,
en immobilier , il est certain que la "facture " du bien est déterminante dans son prix, à la même adresse par exemple à Paris, un appartement dans un immeuble hausmannien, ou en pierres de Paris aura 10 à 20% de différence de prix; La seule vraie embuche dans les MH sous controle d'un architecte des batiments de France , c'est que pour poser un interrupteur ou autre, il faut l'accord....