C'est moi ou.....

[Talos]

... les AV ressemblent plus à des usines à frais qu'à autre chose !

J'ai beau regarder de toute part (en ligne) et je vois souvent frais d'entrée : 0% / Frais de sortie : 0% ok c'est bien...
.. et dès qu'on s'y penche un peu frais de ceci : 0.71% + frais de cela : x% + frais de cépasquoi : x% + frais jours pairs : x% + frais jours impairs : x% + frais exceptionnel du 29 février : x%

Bon je charge un peu .... On dit que l'AV est le placement préféré des français alors soit c'est moi qui suis plus con que la moyenne (possible encore !) ou alors c'est un arguement pourri. Je ne vois vraiment pas en quoi une AV est interessante. Vu les frais autant allez en bourse...

J'ai un peu de sous à placer après avoir blindés les livrets A / LEP / LDDS... mais l'AV je trouve pas ça sexy. J'en ouvrirai bien une pour le fun sans plus

 

[Phil17000]

J'en ouvrirai bien une pour le fun sans plus

Ça va être aussi fun que regarder de la peinture sécher

 

[Tricky]

Vu les frais autant allez en bourse...

Je pense que ça été rappelé assez svt ici, l'AV est une enveloppe fiscale ... donc on y mets à peu près ce qu'on veut (action, oblig, SCPI, SCI, etc).
Par contre depuis les divers réformes fiscales, c'est de moins en moins intéressant pour pas dire plus. Le seul intérêt que j'y vois c'est dans une perspective de transmission.

 

[jodel140]

C'est toi !

 

[lopali]

Bonjour,

... les AV ressemblent plus à des usines à frais qu'à autre chose !

Je n'y vois que des frais de gestion. Et encore... pour les fonds en euros, ils sont aussi transparents que sur un Livret ou un CAT.

Cdlt.

 

[Triaslau]

Oui ce n’est pas l’AV ce sont les UC mises dedans qui peuvent avoir différentes catégories de frais, comme tous les produits financiers quel que soit leur support.

 

[Talos]

C'est toi !

je me diasias bien aussi ;-)

 

[Talos]

Ça va être aussi fun que regarder de la peinture sécher

J'aaaadooooorrrrre regarder la peinture sécher... en plus ça sens le neuf ! Non blague mise à part le plus simple ne serait-il pas d'ouvrir une AV sans trop mettre dessus et de juger sur pied ce que ça donne et augmenter les versements si nécessaire

 

[Talos]

Et voici maintenant la question qui tue la mort : quelle AV ? (vais pas me faire que des potes je sens)

 

[Buffeto]

Le seul intérêt que j'y vois c'est dans une perspective de transmission.

en effet ...c'est le principal avantage ...pour le reste c'est aussi complexe de choisir une bonne AV et donc de comparer les contrats que de comparer les forfaits portable ou les tarifications du gaz ou de l'électricité .....

la concurrence a surement du bon mais les opérateurs font tout pour rendre les comparaisons difficiles ou impossibles

 

[rémois]

J'ai beau regarder de toute part (en ligne) et je vois souvent frais d'entrée : 0% / Frais de sortie : 0% ok c'est bien...
.. et dès qu'on s'y penche un peu frais de ceci : 0.71% + frais de cela : x% + frais de cépasquoi : x% + frais jours pairs : x% + frais jours impairs : x% + frais exceptionnel du 29 février : x%

C'est un peu le plaisir de dire n'importe quoi pour occuper son dimanche matin, non?

 

[Axiles]

Oui les AV sont chargées en frais. Même pour les bonnes AV Internet, qui sont bien moins chargées que les AV bancaires. Vu le faible intérêt fiscal de l’AV désormais (hors transmission), se poser la question CTO ou AV est vraiment important.

 

[Talos]

'tite question sur les frais de gestion de l'AV :
les frais sont prélevés sur les intérêts ou sur intérêts + capital. Je précise :

Admettons que je performe à 0% (pas de bol), les frais de gestion sont quand même prélevés sur le capital (puisqu'il n'y a pas d'intérêts générés) ou il n'y a pas de frais de gestion puisque la perf. est à 0% ?

 

[Talos]

C'est un peu le plaisir de dire n'importe quoi pour occuper son dimanche matin, non?

excusez moi de vouloir comprendre ! si vous savez tout tant mieux pour vous mais je vois que vous devez sacrément vous ennuyer aussi puisque vous prenez le temps de répondre

 

[WilliamMunny]

je suis complètement en phase avec toi @Yann480 et buffeto a parfaitement résumé ma pensée.

en effet ...c'est le principal avantage ...pour le reste c'est aussi complexe de choisir une bonne AV et donc de comparer les contrats que de comparer les forfaits portable ou les tarifications du gaz ou de l'électricité .....

la concurrence a surement du bon mais les opérateurs font tout pour rendre les comparaisons difficiles ou impossibles

en france vous avez un peu moins de 30% de personnes qui ne savent pas combien 100€ placés à 1% rapportent d’intérêts à la fin de l’année.
dès qu’on commence à parler chiffres et calculs c’est encore pire.

il y a des experts bien sur comme on peut le voir notamment sur ce forum mais il y a les autres.
je pense que beaucoup ont une AV sans rien comprendre.
alors ils délèguent tout simplement.

 

[moietmoi]

A part la transmission, les fonds euros sont à mon avis un bon argument pour l'av.
Il y a eu plusieurs fois sur le forum des contributeurs tentant de simuler les fonds euros sur un CTO.. sans succès..

 

[Buffeto]

buffeto a parfaitement résumé ma pensée.

au concours d'entrée de mon école il y avait entre autre une épreuve de "résumé de texte " ...

à l'époque ( 1982) j'avais même acheté un bouquin pour tenter d'exceller dans l'art de résumer ...( réduire un développement pointu à quelques mots ).......

 

[Pendragon]

@Yann480 , si vous n'avez pas de projet de transmission de votre patrimoine, si votre patrimoine est de 50k, et que vos héritiers sont frères/sœurs/parents/enfants , ne prenez pas une assurance vie, même pour rire, cela ne sert à rien.
Privilégiez plutôt un PEA .

 

[régalade]

Le gros intérêt de l'AV c'est le F€.

Aussi je me demandais ce matin si avoir une enveloppe unique fiscalisée uniquement à la sortie n'était finalement pas un énorme avantage à LT.

Imaginons que je mettent pendant 25 ans mes actions sur PEA ou pire CTO.
Quand je vais vouloir les sécuriser à l'approche de la retraite je vais perdre mes PS en retirant du PEA, et pire 30% en retirant du CTO.
En AV je ferai un arbitrage de l'ensemble du capital+PV vers les F€ sans perdre quoi que ce soit.
Au final il faudrait bien payer au moment des rachats de l'AV, mais une somme sensiblement plus importante capitaliserait.

Y a des calculs à faire sur ce sujet je pense.
Le problème étant évidemment de se projeter aussi loin.

 

[ApprentiEpargnant]

Bonjour,

N'ouvrez pas une AV parce que c'est un placement. C'est un vecteur d'investissement qui vous donne accès à certaines catégories d'actifs.

Ce que vous devez vous poser comme question maintenant que vous avez rempli vos livrets, c'est votre allocation.

-Vous voulez des actions? PEA, CTO, éventuellement AV.
-Vous voulez de la SCPI? En direct (PP ou NP?) ou en AV.
-Vous voulez des obligations? Fond euros en AV, fond ou ETfs obligataires en AV ou CTO, obligations en direct en CTO.
-Etc.

Si vous ouvrez une AV et que vous vous demandez ensuite ce que vous allez mettre dedans, c'est selon moi une erreur.

Quand Madame me dit qu'elle veut aller à Ikea, je lui demande d'abord ce qu'elle compte acheter. En général ça fait réfléchir et on ne se dirige plus forcément vers Ikea. Et des fois Ikea semble tout de même le meilleur endroit pour ce qu'elle souhaite.

Réfléchissez d'abord sur quel actif vous voulez investir (que voulez vous acheter?) puis choisissez dans quelle enveloppe vous l'achetez (dans quel enseigne ?).