Augmenter sa rentabilité?

[david41]

Bonjour,

Je poste dans cette rubrique car je n'ai pas trouvé d'autre rubrique "adaptée".

Je possède un patrimoine financier de 226000 €uros répartis sur divers comptes "classiques": PEL, CEL, LDD, CODEBIS, Compte sur livret, et Livret A.

La somme de mes avoirs m'a rapporté cette année des intérêts d'un montant total de 3632 €uros, soit une moyenne de 1,61 % environ et je trouve cela peu élevé.

J'aimerais pouvoir augmenter ce "rendement" en prenant le moins de risques possibles.

Je possède déjà ma résidence principale, un appartement acheté en province, d'un montant de 80000 €uros, et je n'ai pas pour projet d'acheter un autre bien immobilier dans le but d'y vivre.

Pas de projet particulier à plus ou moins long terme, pas d'achat de véhicule en vue.

J'ai 38 ans, je suis célibataire, sans enfant, et mes revenus mensuels nets sont de 4500 €uros, le montant de mon impôt sur le revenu est de 8000 €uros environ.

Merci de vos conseils...

david

 

[lopali]

Bonjour David,

La somme de mes avoirs m'a rapporté cette année des intérêts d'un montant total de 3632 €uros, soit une moyenne de 1,61 % environ et je trouve cela peu élevé.

En effet, avec une inflation moyenne en 2012 de 1,95% votre patrimoine financier a perdu de la valeur.

A mon avis, ce sont vos CEL, Codebis et Compte sur livret qui vous plombent votre rendement.

J'aimerais pouvoir augmenter ce "rendement" en prenant le moins de risques possibles.

Je pense que vous avez un gros TMI. Donc difficile pour vous de tirer votre épingle du jeu avec des produits très fiscalisés.

Votre objectif pourrait être dans un premier temps d'au moins lutter contre l'inflation.

Pour du sans risque moins fiscalisé, il y a l'AV. Mais c'est un engagement de 8 ans pour que cela soit fiscalement optimal.

Quel âge a votre PEL ? Êtes-vous au plafond ?

Vous pourriez peut-être aussi prendre position sur un PEA avec une petite somme au début.


Voilà, difficile d'en dire plus...

 

[Bishop]

Salut David,

Lopali à raison.

Dans un premier temps l'assurance vie est une solution adaptée dans le sens ou les taux possibles sont supérieur à 2% en net sur des fonds euros (sans risques). Si l'obstacle des 8 ans est une vrai contrainte pour vous, ouvrez quand même un ou plusieurs contrats avec de petites sommes pour prendre date.

Si votre PEL à moins de 10 ans mettez le au plafond (61 200 - nombre de mois restant avant les 10 ans * 45)

L'enveloppe fiscale que représente le PEA me parait une bonne solution aussi.

Dans ces temps de crise ou la bourse à pas mal baissée vous pouvez intégrer dans votre PEA des fonds commun de placement avec capital garanti qui vous permettrons de chercher un rentabilité intéressante.

Dans ce PEA vous pouvez mixer avec des Parts Sociales qui vous ferons un revenu net garanti . Le PEA à un plafond de versement maximum de 132 000 euros donc vous avez de la marge et dans une optique retraite vous avez l'opportunité de le transformer en rente par lui suite.

Pour le reste merci de nous en dire plus sur la ventilation exacte de vos avoirs et sur votre tranche marginale d'imposition.

a+

 

[ZRR_pigeon]

sur 200K avec zero projet immo a l'horizon, on peut dire qu'il y a au moins 150K qui n'ont rien a faire sur des livrets. en TMI a 30%+15.5% de PS, vous devriez fuir tous les livrets fiscalisés et faire de l'AV.

apres y'a pas de miracle, meilleur rendement implique plus de prise de risque.
sinon il se passe ce que vous avez eu en 2012 : perte de capital une fois prise en compte l'inflation.

du PEA oui si vous avez des connaissances mais si pour acheter la sicav du moment que votre banquier aime bien car elle a fait un bon rendement l'an dernier, bof bof...

vu votre age, fuyez comme la peste tout ce qui est rente (PEA transformée en rente, PERP, AV a annuités variables) meme si votre banquier vous fait palper la deduction fiscale, vous ferez ca dans 10 ans.

 

[Buffeto]

voilà un moment que sur notre forum chacun cherche des solutions pour augmenter la rentabilité ....

mais à chaque fois , les solutions proposées ne sont que financières .

à mon avis , David , au vu de ton profil ( célibataire , RP payée , massacré par les impôts ) il est temps de se pencher sur une gestion tournée vers l’investissement et la création de richesse plutôt que de se contenter de lutter contre l'inflation .....


pourquoi ne pas te jetter à corps perdu sur cette page du blog à buffeto [lien réservé abonné] couplée à celle ci [lien réservé abonné] pour finir par celle là [lien réservé abonné].

je verrai bien un investissement en SCPI de rendement avec un crédit in fine nanti par une belle AV .

qu'en penses tu ?

 

[david41]

Bonjour, et merci pour votre réponse.

Je vais apporter quelques précisions:

Mes comptes sont détaillés comme suit:

Compte courant 23543 €
CEL 16500 €, intérêts perçus en 2012: 209 €, ouvert en Avril 2010, Taux 1,5 %
PEL 77681 €, intérêts perçus en 2012: 2071 €, ouvert en Aout 2001, Taux 4.5%
Compte sur livret 77681 €, intérêts perçus en 2012: 709 €, ouvert en Décembre 2010, Taux 1.25 %
Codevi 11710 €, intérêts perçus en 2012: 170 €
Codebis 10 €, intérêts perçus en 2012: 105.88 €, virés automatiquement sur Codevi.
Livret A 16295 €, pas encore perçus les intérêts.

Hormis le Livret A ouvert à la Caisse d'épargne, tous mes autres comptes sont au crédit agricole.
J'ai épargné 31475 €uros en 2012, avec des conditions de vie et de salaire identiques.

 

[Buffeto]

qu'en penses tu ?

sans indiscrétion , avec le salaire que tu as , que comptes tu faire avec 226 K de quasi liquidités ?

 

[ZRR_pigeon]

ou alors se marier avec une femme sans revenu, vous pouvez ainsi defiscaliser 5000-5500 euros d'impots.

 

[david41]

Merci pour vos réponses.

Sincèrement, j'avoue ne pas y connaitre grand chose en finance.

J'ai toujours eu tendance à épargner sans prendre de risque, et je souhaiterais poursuivre ainsi, tout en essayant de dynamiser le rendement global. J'ai toujours été méfiant vis à vis des conseils qu'on pouvait me donner, surtout lorsqu'ils venaient de mon banquier! La raison est simple, j'y connais rien, et j'ai pas envie de me faire "b.....r"!

Jusqu'à maintenant, même si je sais qu'on peut faire mieux, je suis plutôt fier de ne pas avoir eu de gros problèmes qui seraient survenus suite à l'application de conseils "intéressés". Je souhaite donc poursuivre avec cette méthode "sécuritoméfiante", tout en essayant malgré tout de dynamiser tout ça.

Car je suis comme tout le monde, si je pouvais vivre de mes rentes, je me gènerai pas. Je me lève tous les jours à 05h00 du matin, et je rentre tous les soirs à 20h30. Je suis conscient d'avoir un bon salaire, mais il est proportionnel aux efforts fournis. Et j'aimerais qu'un jour tout ça me serve à quelque chose.

J'ai bien lu tous vos conseils, mais j'avoue que j'y comprend pas grand chose, et que la preuve par les chiffres m'intéresse...des exemples concrets, des noms de produits, des éléments chiffrés...etc.

J'ai entendu parler de comptes à terme, est-ce intéressant?

En 2013, je vais payer un impôt de 8060 €uros...

Merci!

David

 

[david41]

Pour ce qui est du mariage, pourquoi pas, le contrat est déjà prêt...

 

[Buffeto]

les chiffres ?
c'est assez simple , la plupart des SCPI de rendements ont fait plus de 5% l'an dernier.........

 

[Bishop]

J'ai entendu parler de comptes à terme, est-ce intéressant?


Les comptes à terme peuvent être intéressant mais vu ton niveau d'imposition, je me place du coté des autres Cbanquenaute privilégie l'assurance vie ( et c'est le nom d'un produit ) et étudie la proposition de Buffet concernant les SCPI ..

 

[david41]

les chiffres ?
c'est assez simple , la plupart des SCPI de rendements ont fait plus de 5% l'an dernier.........

Certes, mais je souhaiterais savoir concrètement ce que vous feriez avec mes avoirs, et dans quel but. De combien pensez vous que je pourrais augmenter mon rendement annuel?

Bref, si cet argent était à vous, que feriez vous, de quelles façons, chiffres et résultats à l'appui.

Merci.

 

[ZRR_pigeon]

il n'y a pas de merite a eviter les ecueils de risques lorsqu'on n'a pas essayé d'en prendre.

vous avez surement entendu parler du mot diversification, il faut diversifier ses investissements en termes de secteurs economiques, de secteur geographiques et de risque. surtout au niveau du risque.

par exemple dedier 70% de vos avoirs sur des produits "zero risque", 20% sur du risque moyen, et 10% sur du risque élevé.
un risque ne veut pas dire que l'on va perdre de l'argent, de plus un risque peut baisser considerablement, voire devenir quasi nul au bout d'une periode de temps.

souvent j'entends des gens comme vous qui passent du livret a la bourse, c'est un fossé énorme en termes de risques, il existe toute une myriade de choses intermediaires.

il existe des placements a risque tres tres faibles qui font du 6%.

 

[Buffeto]

J'ai entendu parler de comptes à terme, est-ce intéressant?

encore du financier ?

Bref, si cet argent était à vous, que feriez vous, de quelles façons, chiffres et résultats à l'appui.

c'est un cas improbable car si j'ai été un épargnant autrefois ( comme tu l'es à l'heure actuelle ), je suis devenu un investisseur à présent ( mue qu'il te reste à opérer)......

pourquoi garder une si grosse somme en liquidité sauf si on est comme l'oncle Picsou un jouisseur en regardant son trésor....

on peut aussi bien jouir en regardant ses investissements qui ne sont , en somme , que de l'épargne différée mais beaucoup plus rentable ...

pour répondre à ta question si j'avais une telle somme j'en profiterais pour faire un crédit in fine , nantir cet argent sur une AV et investir ( soit sur des SCPI soit dans du LMNP avec gestionnaire ).

comme ca je m’enrichirais en faisant travailler l'argent des autres ( la banque , et les locataires )

 

[koktailcpj]

bonjour

pour augmenter la rentabilité c'est possible en prenant des risques mesurés et réduire sa fiscalité

- immobilier locatif
- PEA
- assurance vie

 

[david41]

pour répondre à ta question si j'avais une telle somme j'en profiterais pour faire un crédit in fine , nantir cet argent sur une AV et investir ( soit sur des SCPI soit dans du LMNP avec gestionnaire ).

comme ca je m’enrichirais en faisant travailler l'argent des autres ( la banque , et les locataires )

Exemple, chiffres?

 

[Buffeto]

Exemple, chiffres?

je te l'ai écrit précédemment .....SCPI de rendements = +/- 5% soit pour 100k investis 5k de revenus annuels ( fiscalisés selon TMI bien entendu )

mais si tu fais un crédit tu pourras déduire de ces 5K les intérêts d'emprunt soit une fiscalité beaucoup moins lourde .

as tu lu les liens que je t'ai donné au départ vers le blog à Buffeto [lien réservé abonné] ?

 

[jodel140]

Mes comptes sont détaillés comme suit:

Compte courant 23543 €
CEL 16500 €, intérêts perçus en 2012: 209 €, ouvert en Avril 2010, Taux 1,5 %
PEL 77681 €, intérêts perçus en 2012: 2071 €, ouvert en Aout 2001, Taux 4.5%
Compte sur livret 77681 €, intérêts perçus en 2012: 709 €, ouvert en Décembre 2010, Taux 1.25 %
Codevi 11710 €, intérêts perçus en 2012: 170 €
Codebis 10 €, intérêts perçus en 2012: 105.88 €, virés automatiquement sur Codevi.
Livret A 16295 €, pas encore perçus les intérêts.

Hormis le Livret A ouvert à la Caisse d'épargne, tous mes autres comptes sont au crédit agricole.
J'ai épargné 31475 €uros en 2012, avec des conditions de vie et de salaire identiques.

Tu as oublié de donner les IBAN ...
Le 1er et dernier conseil que je te donnerai, c'est d'être beaucoup plus ... discret.
L'internet n'est pas le royaume des bisounours, et les blog sont en accès libres ...
Bonne réflexion

 

[ZRR_pigeon]

oui enfin il y a pas loin d'un million de personnes qui detiennent un patrimoine superieur ou egal, alors l'anonymat est garanti. c'est pas comme si il disait qu'il etait premier contribuable de france...