Age légal de départ à la retraite

[Buffeto]

C'est ce qui met de l'huile dans les rouages de celles-ci.

oui ou de l'huile sur le feu parfois ....

 

[Nature]

oui ou de l'huile sur le feu parfois ....

C'est pas faux

 

[Buffeto]

C'est pas faux

???? c'est quoi que tu n'as pas compris [lien réservé abonné] ? c'est "huile " ou " feu " ?

 

[jp19]

Ce ne serait pas pertinent car le sujet est beaucoup trop complexe et ne se résume pas à 'y'a qu'a, faut qu'on"

Quand on voit que, rien qu'ici, vous n'arrivez pas à vous mettre d'accord, alors je n'ose imaginer si on demandait aussi leur avis aux chômeurs professionnels, invalides, étrangers, cassos ou autre vulgum pecus qui n'ont cotisé qu'une partie de leur vie

 

[agra07]

poser une question par referendum ne rentre pas dans ce raccourci ....
il faudra bien trancher d'une manière ou d'une autre ...

C'est le rôle des élus.

comme aucune solution ne semble avoir une majorité à l'assemblée , le recours au référendum me paraitrait justifié ....
question simple: etes vous pour ou contre de passer l'age légal de départ en retraite à XX ans .

on verra bien ce qu'il en ressortira .

Et pourquoi pas: "demain on rase gratis", êtes vous pour ou contre?
Je suis parfois effaré d'entendre certaines déclarations à la radio complètement irrationelles

 

[lebadeil]

Je pense qu'on s'en sortira mieux avec un nombre d'années de cotisations, plutôt qu'un age légal.
Encore une fois, en laissant un peu de souplesse pour ceux qui veulent partir entre 6x et 6y , la souplesse consistant a partir avec une penalité ou un bonus selon la durée de cotisation, et la possibilité de racheter des trimestres pour ceux qui le souhaitent.
Si reforme des retraites il y a , on ne pourra pas l'imposer à un groupe de population et pas à un autre. Donc fin des regimes speciaux.
Il faudrait également laisser une place de reconversion dans les bureaux ou en coaching ou en autre chose, des personnes seniors ne pouvant plus/ ne souhaitant plus exercer dans des metiers physiques, des metiers non adaptés à l'age.
Cela passe donc par une prise en compte d'une evolution dans les entreprises et dans l'adminsitration

 

[agra07]

Sauf que vous oubliez que dans une démocratie, les politiques sont là pour appliquer ce que le peuple décide.

Bien sûr : la constitution prévoit les règles pour assurer la représentation du peuple.
Le référendum reste exceptionnel et heureusement!!

Si les Français préfèrent changer de système et ne pas conserver l’actuel si cela veut dire travailler jusqu’à 65 ans, il faudra faire en sorte de respecter ce choix.

Les Français ont voté pour que la meilleure decision soit prise.

On tourne en rond avec cette histoire de retraite depuis trop d’années. C’est un vrai sujet, beaucoup plus important que d’autres avec lesquels on nous bassine à longueur de journée.

On ne tourne pas du tout en rond: depuis 10ans, l'âge réel de départ à la retraite n'a pas cessé d'augmenter et le régime n'est ni équilibré ni équitable. Les faits sont tétus.

Le peuple doit être consulté pour ça.

Surtout pas

 

[Buffeto]

Je pense qu'on s'en sortira mieux avec un nombre d'années de cotisations, plutôt qu'un age légal.

c'est exactement ce que j'écrivais au message 6 à la 1ere page de ce post ....

 

[lebadeil]

c'est exactement ce que j'écrivais au message 6 à la 1ere page de ce post ....

c'etait probablement le temps que ça monte au cerveau

 

[agra07]

Si je suis bien la rhétorique sous-jacente, le salarié qui a commencé à l'âge de 16/18 ans devrait être contraint à travailler plus longtemps que celui qui est resté bien au chaud dans les amphis des facs et qui sera mieux payé toute sa vie tout en bénéficiant de meilleurs soins médicaux ?
Curieuse conception, mais bon j'ai un coté rétrograde

Il ne sert à rien de caricaturer mon propos.
Vous qui apparemment n'êtes pas encore à la retraite avez-vous reflechi aux motifs qui conduisent une personne à demander la liquidation de ses droits à la retraite.
En général c'est le contexte à l'approche du depart: état de santé, interet pour son travail, montant de sa pension...mais pas l'âge où elle a commencé de travailler.
Exemple: supposons un âge légal de départ à la retraite de 62 ans et une durée de cotisation de 168 trimestres pour le taux plein. Une assistante qui a commencé à travailler à 18 ans, est en pleine forme, travaille au chaud l'hiver et au frais l'été; peut faire valoir ses droits à la retraite à 60 ans au taux plein.
A ses côtés un cadre fatigué par le stress, les déplacements en voiture et les horaires à rallonge, qui a commencé à travailler à 23 ans devra continuer jusqu'à 65ans pour avoir le taux plein.
Chercher l'erreur!

 

[agra07]

avec le système actuel ( validation de 43 annuités pour le taux plein ) mieux vaut ne pas faire d'études longues et commencer à cotiser le plus tot possible ....

si on ne prend que l'aspect " retraite "

Cette histoire de 43 annuités est plus pénalisante que l'âge légal mais comme on en parle pas trop ça passe.

 

[Nature]

Vous qui apparemment n'êtes pas encore à la retraite

Je suis parti en retraite en carrière longue il y a 6 mois. Bon, il est vrai que je parais physiquement 20 ans de moins que mon âge et que j'ai un corps d'athlète, cela t'a donc trompé

A ses côtés un cadre fatigué par le stress, les déplacements en voiture et les horaires à rallonge,

Là je reconnais parfaitement une longue partie de ma carrière, à laquelle je rajouterais les heures dans les avions, dans les TGV et TER, les nuits dans les hôtels aux 4 coins de la France, les vols annulés et heures d'attente dans les aéroports, les retards de trains, les séminaires internes et autres fadaises, les appels d'offres en urgence, les heures de sommeil dans les moyens de transports (avions et trains) pour rattraper le retard de celles-ci, etc ...
Donc quand tu dis que c'est une erreur grossière d'avoir institué les longues carrières, cela me choque.

Exemple: supposons un âge légal de départ à la retraite de 62 ans et une durée de cotisation de 168 trimestres pour le taux plein. Une assistante qui a commencé à travailler à 18 ans, est en pleine forme, travaille au chaud l'hiver et au frais l'été; peut faire valoir ses droits à la retraite à 60 ans au taux plein.
A ses côtés un cadre fatigué par le stress, les déplacements en voiture et les horaires à rallonge, qui a commencé à travailler à 23 ans devra continuer jusqu'à 65ans pour avoir le taux plein.

Des assistantes en burn-out existent tout autant que les cadres fatigués, donc que les unes et les autres aient droit à une carrière longue s'ils ont atteint le nombre de trimestres requis n'est pas choquant. C'est pour cela que l'expression "erreur grossière" que tu as employée m'a fait bondir.

Ceci dit, dans un débat, tous les avis sont intéressant, donc pas de souci Car c'est toujours utile de comprendre et d'échanger.

 

[Nature]

Cette histoire de 43 annuités est plus pénalisante que l'âge légal mais comme on en parle pas trop ça passe.

100% d'accord avec toi. Je pense que le vrai sujet sera de savoir si la loi Touraine sera modifiée dans le sens de son accélération.

 

[Nature]

???? c'est quoi que tu n'as pas compris [lien réservé abonné] ? c'est "huile " ou " feu " ?

Pour être franc, depuis "Dithyrambique", je suis en PLS à cause de toi ! M'en suis pas remis ! Peux plus tout comprendre !

 

[Buffeto]

Je suis parti en retraite il y a 6 mois.

pareil ....
mais je suis en retraite active , donc je continue de travailler mais de manière moins intense .

ce qui a motivé mon choix était de m'obliger à moins travailler pour pouvoir profiter d'un peu plus de temps libre .
ce temps libre je peux l'utiliser à faire de la muscul à outrance du coup :

Bon, il est vrai que je parais physiquement 20 ans de moins que mon âge et que j'ai un corps d'athlète, cela t'a donc trompé

pareil........

je précise que n'ayant pas les trimestres requis je n'ai pas le taux plein ...décote de 13%

 

[D-Jack]

Si je suis bien la rhétorique sous-jacente, le salarié qui a commencé à l'âge de 16/18 ans devrait être contraint à travailler plus longtemps que celui qui est resté bien au chaud dans les amphis des facs et qui sera mieux payé toute sa vie tout en bénéficiant de meilleurs soins médicaux ?
Curieuse conception, mais bon j'ai un coté rétrograde

Personnellement je n'ai pas l'impression d'être resté "bien au chaud dans les amphis" pendant mes études !!! ... et j'ai le souvenir de longues soirées et de week-ends studieux, pendant que d'autres faisaient le foire une fois leurs 40 heures hebdo achevées

 

[moneymoneymaker]

Personnellement je n'ai pas l'impression d'être resté "bien au chaud dans les amphis" pendant mes études !!! ... et j'ai le souvenir de longues soirées et de week-ends studieux, pendant que d'autres faisaient le foire une fois leurs 40 heures hebdo achevées

C'est bien dommage. Les années à la fac sont essentiellement utiles pour cela.

 

[D-Jack]

C'est bien dommage. Les années à la fac sont essentiellement utiles pour cela.

je n'ai pas fait mes études à la fac non plus

 

[moneymoneymaker]

En lisant ces messages j'ai tout de même l'impression que chacun aurait son idée pour sa retraite. Et si, d'une façon totalement folle, on laissait les gens gérer ça "tout seul" ?

Une cotisation universelle pour financer une retraite minimale à tous. Et pour le reste, à chacun de s'organiser

 

[jp19]

En lisant ces messages j'ai tout de même l'impression que chacun aurait son idée pour sa retraite. Et si, d'une façon totalement folle, on laissait les gens gérer ça "tout seul" ?

Une cotisation universelle pour financer une retraite minimale à tous. Et pour le reste, à chacun de s'organiser

Le problème, c'est que les gens voudraient tous cotiser au minimum, une grande partie ne mettraient rien de côté, et arrivés à la retraite, viendraient chouiner qu'ils sont pauvres ! Et tu connais la France : on serait encore capable de leur filer tout un panel d'aides sociales pour les aider à boucler leurs fins de mois