Actions Value et hausse des taux

mvhrb888 a dit:
Justement, dans mon esprit, il s’agissait de deux concepts différents, mais dans cette discussion (mais ailleurs aussi) tout le monde en parle comme si les deux définitions étaient identiques…
Rien n'est simple en bourse :
La Value cible les titres décotés. Les cycliques ont été mises à mal par une récession et sont, de fait, décotées.
ArcelorMittal, typique valeur cyclique, a un PER 2021 de 2,8x. Stellantis à un PER de 5,5x... A comparer à un titre comme Esker qui a un PER de 100x
Les valeurs du luxe devraient être taguées cycliques. Pourtant, ce sont de belles valeurs de croissance.
Vinci, valeur cyclique, ne l'est qu'à moitié parce qu'elle tire la plupart de ses revenus des concessions aéroportuaires... Que seul un virus mondial a pu mettre à l'arrêt.
Michelin, valeur auto et donc cyclique, ne l'est aussi qu'à moitié parce que le changement de pneus usés ne dépend pas des cycles économiques, à l'inverse du pneu de 1ère monte sur les voitures neuves.
Air Liquide devrait être une cyclique puisque l'industrie, la chimie, le raffinage pétrolier est l'ADN de son activité.
Peu importe le cycle, Air Liquide délivre une croissance constante de 5% depuis plus de 50 ans.
Le secret d'Air Liquide? La diversification des activités.
Et il y a des valeurs value qui seront toujours value, comme les utilities par exemple.
 
Jius a dit:
Ce retour peut il durer quelques semaines, mois ?
Difficile à dire, le cycle US étant plus avancé qu'en Europe.
Jius a dit:
Les valeurs croissances seraient elles actuellement... values ?
Value pour quelques jours de baisse :ROFLMAO:. Non décoté c'est sur plusieurs mois/années. Et vu le PER de certaines valeurs de croissance on en est loin. D'ailleurs je n'aime pas trop utilisé le PER sur les valeurs de croissance, je le trouve peu représentatif.
 
Dernière modification:
Ça pique sévère sur les marché US encore aujourd'hui à l'heure ou j'écris (20h15)

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La chaussée va être glissante à Paris demain !
 
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Tout n'est pas en baisse :ROFLMAO: (source : investing)
 
Jeune_padawan a dit:
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Tout n'est pas en baisse :ROFLMAO: (source : investing)
Demain, un massacre !!
Le problème est que cela a été tellement violent que j'ai l'impression qu'il est trop tard pour vendre les growth et trop tard pour acheter les values :-(
 
Je conserve mes positions (des valeurs de croissance en majorité).

Une bonne entreprise reste une bonne entreprise, même si l'action baisse momentanément à cause de la hausse des taux.
 
Theblueline a dit:
Ça pique sévère sur les marché US encore aujourd'hui à l'heure ou j'écris (20h15)

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La chaussée va être glissante à Paris demain !
Comme quoi ;)
Merci le luxe et surtout Burberry et Richemont pour leur publication.

Cela présage du bon pour nos luxurieuse valeurs.

Tubair
 
zyppo a dit:
e problème est que cela a été tellement violent que j'ai l'impression qu'il est trop tard pour vendre les growth et trop tard pour acheter les values :-(
En LT il faut peut être acheter les growth ?
 
Ou attendre le cycle suivant 😁
 
Mais si l'économie est amenée à être en berne durant quelques temps... Au redémarrage il est alors bon d'être positionné sur du value...non ?
 
Nucky a dit:
Mais si l'économie est amenée à être en berne durant quelques temps... Au redémarrage il est alors bon d'être positionné sur du value...non ?

Si je ne me trompe pas la value est la dernière à performer et indique que nous sommes au sommet du cycle économique ou pas bien loin
 
Pour ma part, j'aurais dit que quand l'économie est en berne et que les taux sont hauts, les valeurs cycliques (très présentes dans les etf value, pour reprendre mon cas, c'est pour ça que je parle de value dans mon post précédent), bien que liées au cycle économique, en souffrent moins que les valeurs de croissance et qu'au contraire, à la reprise, elles vont connaître un regain d'activité qui va les placer au dessus des valeurs de croissance, avant que ces dernières (bien qu'indépendantes aux cycles économiques) ne reprennent du poil de la bête...
 
Dernière modification:
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Voici un petit schéma (très) simplifié qui explique les rotations sectorielles en fonction du cycle économique. Je l’ai pris sur café de la Bourse.
 
X3A33D05 a dit:
Dans le même style j'ai celui là.

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Si on essaye de transposer avec la flambée récente de l’énergie du pétrole et des matières premières on serait a priori sur un « market top », voire juste après.
 
X3A33D05 a dit:
Dans le même style j'ai celui là.
Bonsoir,
Vous suivez N.Chéron sur Twitter ;)
 
Jeune_padawan a dit:
Bonsoir,
Vous suivez N.Chéron sur Twitter ;)
Pas encore, enfin désormais si 😅 Je l'ai trouvé sur un groupe FB mais je viens de voir qu'il l'avait partagé aussi.
 
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