Abattement fiscal de 10% sur les retraites

[Al56]

où as tu vu que l'impôt était égalitaire ?

A même situation, il est égalitaire.
Un retraité et un salarié ne sont pas dans la même situation par définition.

 

[Ageoff]

400€ de revenu imposable en plus dans la tranche à 30% ça fait 120€ d'impôt en plus par an et non 44€ ?
Ou quelque chose doit m'échapper ?

Juste que 44000 € de revenus, c’est dans la tranche a 11% pour un couple.

Evidemment que si on est dans la tranche à 30%, ça fait 120€, à 41%, 164€, à 45%, 180€…

 

[moietmoi]

Juste que 44000 € de revenus, c’est dans la tranche a 11% pour un couple.

l'abattement joue sur la retraite , pas sur les revenus en général; j'espère que la grande majorité des lecteurs du forum, ont, ou auront, à la retraite des revenus substantiels autres que la retraite....

 

[Buffeto]

A même situation, il est égalitaire.

Certes mais dans l'absolu il est inégalitaire puisqu'il prend en considération la situation matrimoniale et familiale du contribuable .
Par exemple 2 célibataires avec les mêmes revenus ne payent pas le même impôt si l'un d'eux à un ou des enfants.
Ça peut paraitre équitable mais pas égalitaire

 

[Maurice63]

Ben si, le minimum vieillesse (ASPA) est de 1034€38/mois pour une personnes seule , donc cela fait bien un peu plus de 12k/an, non ?

Dans le cas exposé on parle d’un couple de retraités où l’un a une « forte » retraite et l’autre faible. Le total exclu que l’ ASPA soit possible puisqu’il est d’environ 44000 €
Alors la pension faible peut être très inférieur à 12000 et s’approcher des 3 à 6000 €.

 

[Maurice63]

Ah bon? Peux tu m'expliquer?
Couple ayant eu 3 enfants:
Femme 85 ans ayant travaillé 3 ans.
Homme 88 ans 48 000 de retraite.
Il me semble que la retraite de madame est de 350 euros/ mois.( Je n'ai pas le chiffre exact )

Si si le chiffre est exact

 

[agra07]

Juste que 44000 € de revenus, c’est dans la tranche a 11% pour un couple.

Je n'ai pas parlé de revenus mais de tranche d'imposition à 30%.

Evidemment que si on est dans la tranche à 30%, ça fait 120€, à 41%, 164€, à 45%, 180€…

120€ et non 44€

 

[agra07]

l'abattement joue sur la retraite , pas sur les revenus en général; j'espère que la grande majorité des lecteurs du forum, ont, ou auront, à la retraite des revenus substantiels autres que la retraite....

Et les conséquences de n'importe quel abattement, qu'il soit sur les retraites ou sur tout autre revenu soumis au barème, a des répercussion en proportion de la tranche marginale d'imposition (11%, 30%, 41%,..).

 

[agra07]

J'imagine que le plafond est fixé au regard des frais réels pour les salaires.

Non, pas de condition pour déduire ces 10%, hormis le plafond de 14 500€ pour un salarié ou 29 000€ pour un couple de salariés.
Lorsque j'étais salarié je bénéficiais de cet abattement de 10 % (bien loin des plafonds ci-dessus, donc non plafonné pour moi).
Lorsque j'ai pris connaissance du plafond applicable à un couple de retraités, j'ai été très surpris. et quelque peu choqué.

 

[agra07]

où as tu vu que l'impôt était égalitaire ?

Bien sûr, il existe des différences de traitement liées à la nature des revenus (salaires, retraites, revenus fonciers, revenus de capitaux mobiliers....etc) mais on peut reconnaître une forme de "cousinage" entre salaire et retraite, cette dernière étant déduite du premier.

 

[agra07]

Certes mais dans l'absolu il est inégalitaire puisqu'il prend en considération la situation matrimoniale et familiale du contribuable .
Par exemple 2 célibataires avec les mêmes revenus ne payent pas le même impôt si l'un d'eux à un ou des enfants.
Ça peut paraitre équitable mais pas égalitaire

Oui comme "liberté, équité, fraternité".

 

[Al56]

Non, pas de condition pour déduire ces 10%, hormis le plafond de 14 500€ pour un salarié ou 29 000€ pour un couple de salariés.
Lorsque j'étais salarié je bénéficiais de cet abattement de 10 % (bien loin des plafonds ci-dessus, donc non plafonné pour moi).
Lorsque j'ai pris connaissance du plafond applicable à un couple de retraités, j'ai été très surpris. et quelque peu choqué.

Vous voulez savoir pourquoi le plafond est différent entre un salarié et un retraité. La nature de ces 10% est différente. Un est une déduction au titre des frais pro. Donc la comparaison est à faire par rapport aux frais réels. D'où probablement une différence de plafond avec la déduction sur les retraites. On en revient qu'un salarié n'est pas exactement dans la même situation qu'un retraité.

 

[agra07]

Vous voulez savoir pourquoi le plafond est différent entre un salarié et un retraité. La nature de ces 10% est différente. Un est une déduction au titre des frais pro. Donc la comparaison est à faire par rapport aux frais réels. D'où probablement une différence de plafond avec la déduction sur les retraites. On en revient qu'un salarié n'est pas exactement dans la même situation qu'un retraité.

Vous avez tout à fait raison.
Perso, j'ai vécu le passage d'une situation de salarié à celle de retraité et j'ai été factuellement pénalisé car j'ai dû assumer des frais supplémentaires, antérieurement pris en charge par mon employeur, tout en perdant une partie non négligeable de l'abattement de 10%.
Bon en tant que salarié j'en ai profité.

 

[moietmoi]

Et les conséquences de n'importe quel abattement, qu'il soit sur les retraites ou sur tout autre revenu soumis au barème, a des répercussion en proportion de la tranche marginale d'imposition (11%, 30%, 41%,..).

Oui.
Ce que je voulais faire remarquer c'est qu'on peut très bien avoir à la retraite un revenu composé de la retraite et d'autres revenus.
Ainsi un faible retraité peut être imposé en TMI 45%

 

[Buffeto]

c'est qu'on peut très bien avoir à la retraite un revenu composé de la retraite et d'autres revenus.

je confirme ...... ma pension retraite représente moins de 40% de mes revenus .....

 

[moietmoi]

je confirme ...... ma pension retraite représente moins de 40% de mes revenus .....

J'aurais aimé pour toi que tu confirmes aussi

Ainsi un faible retraité peut être imposé en TMI 45%

Mais il est vrai qu'avec la musculation tu n'es pas un faible retraité..

 

[Buffeto]

J'aurais aimé pour toi que tu confirmes aussi

TMI 45 impossible a atteindre pour moi

 

[Ageoff]

Je n'ai pas parlé de revenus mais de tranche d'imposition à 30%.

Tu parles de ce que tu veux, mais dans le message auquel tu répondais, je parlais des revenus de 44000 à 58000 pour un couple de retraités, donc TMI 11%, donc incidence de la mesure rejetée en commision = 44 € par an.
Voili voilou.

 

[moietmoi]

TMI 45 impossible a atteindre pour moi 😠

Il y aurait bien des députés qui voudraient baisser les seuils...!!!!!