Véhicule électrique

[Juloup]

Merci Ursula qui a drivé l'industrie automobile européenne vers un abime sans fond !

Ce n'est pas Ursula qui a poussé Volkswagen, ils y sont allés tout seuls en prenant trop tard, et mal, le virage de l'électrique, tout comme Stellantis.
Ce n'est pas la Commission qui rend les ICE obsolètes, ce sont les technologies et le marché. Pendant trop longtemps ces constructeurs ont cru lutter contre la réglementation sur les émissions, alors qu'ils ont juste lutté contre une transition naturelle inéluctable, ce que les chinois ont compris bien avant eux. Qu'ils dansent, maintenant...

 

[gawito]

Quel est le prix au kWh ? et la puissance des bornes installées svp

 

[Juloup]

Quel est le prix au kWh ? et la puissance des bornes installées svp

Si la question est pour moi : tout le monde a pris 7,4 kW. Mais on pouvait aussi prendre 11 ou 22 en triphasé si on voulait, c'était juste plus cher. Il y en a aussi quelques uns qui ont fait poser une armoire sans borne, je ne sais pas si c'est parce qu'ils en veulent une autre ou parce qu'ils se contentent d'une prise renforcée 3,7 kW.
Et le prix du kWh sera celui du fournisseur de chacun, puisqu'on a pris la solution avec un compteur dédié pour chacun. Donc potentiellement 0,13 c€ en HC, voire moins.

 

[Philou75]

Nouvelle voiture pour madame, un bon vieux moteur thermique et 4RM et parce que c’est dans l’ère du temps et qu’ils ne peuvent pas s’empêcher, une toute petite dose de micro hybridation😏. Non l’électrique ne passera pas par moi

 

[NO2256]

Comme c'est étrange, et quelle coïncidence, il se trouve que je suis moi-même aussi au CS de mon immeuble.
Et donc nous n'avons pas attendu d'avoir une demande de droit à la prise, comme nous étions plusieurs intéressés nous avons nous-mêmes pris le dossier en main, et proposé un raccordement Enedis dédié et la pose de bornes à l'AG de l'année dernière. Plus de 20 personnes en ont profité, et la pose est actuellement en cours, ça devrait être prêt pour la livraison de mon VE...
Donc même en appartement c'est possible, il faut juste un peu d'anticipation.
Bon point à mentionner. Donc dans votre cas, en supposant que vous jetiez votre vieux dCI pour le remplacer par un VE neuf équivalent, vous repasseriez en bilan carbone positif après environ 60 000 km (ça dépend de la taille de la batterie que prendriez).

- Quelle chance, quelle heureuse coïncidence mais pour le moment il n'y a aucune demande dans ma copropriété, merci pour les infos qui me seront utiles !
- Et ce n'est pas moi qui ferai la première demande de prise car avec 4 à 5000 km parcourus par an je n'ai aucun intérêt à anticiper le changement. Comprenez-bien que je n'ai aucune opposition au VE qui est pour moi l'avenir du déplacement terrestre. Mais je ne vois pas ce qu'il peut y avoir de positif à envoyer à la casse un véhicule confortable et fiable parfait pour l'usage que j'en ai. C'est quelque chose qui choque profondément ma conscience écologique qui me pousse à faire durer les objets de mon quotidien.
- Pour Ursula Von Der Leyen, je lui reproche d'avoir orienté la politique européenne dans la transition écologique sans en prévoir les conséquences, il faut anticiper comme vous le dites. Elle a fait le bonheur des constructeurs chinois et de Tesla dont les ventes rebondissent fortement. Je crois même que l'on peut la comparer négativement à Elon Musk qui est un dirigeant visionnaire. C'est à l'opposé d'Ursula et des autres dirigeants européens et français qui n'ont aucune vision de l'avenir. Ils sont comme des canards sans tête à courir derrière des écologistes politiques qui ne représentent plus rien électoralement et auront conduit l'Europe à sa perte.
A suivre car je me doute bien que je vais avoir une réponse solidement argumentée. Mais il va falloir être persuasif pour me convaincre de "jeter" mon vieux Scenic 3 que j'ai bien l'intention de conserver tant qu'il fera parfaitement l'affaire .

 

[pchmartin]

Les usines où sont fabriquées les 10 modèles de voitures électriques les plus vendues cette année

Rang	Modèle	Usine	Immatriculations (10 mois)
1	Tesla Model Y	Gigafactory de Berlin-Brandebourg (Grünheide), Allemagne	39 588
2	Renault 5	Douai (France)	36 664
3	Renault Scénic E-Tech	Douai (France)	23 557
4	Renault Twingo	Novo Mesto (Slovénie)	19 230
5	Peugeot e-208	Zaragoza (Espagne), production transférée depuis la Slovaquie en septembre 2023	17 451
6	Citroën ë-C3	Trnava (Slovaquie), complétée par Kragujevac (Serbie)	16 715
7	Skoda Elroq	Mladá Boleslav (Tchéquie)	11 386
8	Volkswagen ID.4	Zwickau (Allemagne) ; Emden selon mes données	11 229
9	Renault Mégane E-Tech	Douai (France)	10 870
10	Peugeot e-3008	Sochaux (France)	10 556
Total	197 246

 

[Jeune_padawan]

Les usines où sont fabriquées les 10 modèles de voitures électriques les plus vendues cette année

Rang	Modèle	Usine	Immatriculations (10 mois)
1	Tesla Model Y	Gigafactory de Berlin-Brandebourg (Grünheide), Allemagne	39 588
2	Renault 5	Douai (France)	36 664
3	Renault Scénic E-Tech	Douai (France)	23 557
4	Renault Twingo	Novo Mesto (Slovénie)	19 230
5	Peugeot e-208	Zaragoza (Espagne), production transférée depuis la Slovaquie en septembre 2023	17 451
6	Citroën ë-C3	Trnava (Slovaquie), complétée par Kragujevac (Serbie)	16 715
7	Skoda Elroq	Mladá Boleslav (Tchéquie)	11 386
8	Volkswagen ID.4	Zwickau (Allemagne) ; Emden selon mes données	11 229
9	Renault Mégane E-Tech	Douai (France)	10 870
10	Peugeot e-3008	Sochaux (France)	10 556
Total	197 246

Sans le VIN impossible d'avoir l'usine exacte, pour la ID.4 les voitures commercialisées en France viennent de Zwickau mais le site est réorganisé et pas de production confirmée après 2030. Quelles sont vos sources ??

 

[Juloup]

Elle a fait le bonheur des constructeurs chinois et de Tesla dont les ventes rebondissent fortement.

On peut lui reprocher beaucoup de choses, en particulier en matière d'écologie, mais ce n'est pas elle qui oblige actuellement 41% des acheteurs de véhicules neufs à choisir un VE. Qui par ailleurs comme très bien dit juste avant sont en grande majorité construits en Europe.
Les chinois ont bon dos...

 

[pchmartin]

On peut lui reprocher beaucoup de choses, en particulier en matière d'écologie, mais ce n'est pas elle qui oblige actuellement 41% des acheteurs de véhicules neufs à choisir un VE. Qui par ailleurs comme très bien dit juste avant sont en grande majorité construits en Europe.
Les chinois ont bon dos...

Le premier modele chinois 100% electrique c'est la Xpeng G6 : 4857 immatriculations a fin octobre sur les 449 303 véhicules électriques !! soit 1% ..

Le dossier PFA

[lien réservé abonné]

 

[freddo89]

On peut lui reprocher beaucoup de choses, en particulier en matière d'écologie, mais ce n'est pas elle qui oblige actuellement 41% des acheteurs de véhicules neufs à choisir un VE. Qui par ailleurs comme très bien dit juste avant sont en grande majorité construits en Europe.
Les chinois ont bon dos...

Ce qui pousse les VE ce sont les subventions et les malus...

 

[Turbo-057]

C'est de toute manière totalement faussé mais 50 a 60% des "francais" sont anti VE a priori ... la plupart sont "contraints" au final de facto a cause de taxes outrancières ...
Si on laissait un marché "libre" sans aide ou autre taxes spécifique et le libre choix aux consommateurs ce serait intéressant de voir justement si les gens y iraient ...

Actuellement le prix du carburant fait pencher et amplifie la donne ...
La j'ai 2 collègues qui ont demandé pour passer en E85 a leur garage ... près de 1 mois pour avoir un rendez vous car les installateurs/programmeurs du coin sont saturés de demande ...

Il serait intéressant de mettre en corélation le prix "moyen" VE vis a vis du prix moyen VT des modèles équivalents (Prix catalogue et "hors aide" ou Taxe) ...
Vous veriez vite l'overdose des tarifs réels et non biaisé

Cfr qq exemple deja mis dans le fil entre polo VT/VE ou encore Clio VT/VE etc

 

[gawito]

Si la question est pour moi : tout le monde a pris 7,4 kW. Mais on pouvait aussi prendre 11 ou 22 en triphasé si on voulait, c'était juste plus cher. Il y en a aussi quelques uns qui ont fait poser une armoire sans borne, je ne sais pas si c'est parce qu'ils en veulent une autre ou parce qu'ils se contentent d'une prise renforcée 3,7 kW.
Et le prix du kWh sera celui du fournisseur de chacun, puisqu'on a pris la solution avec un compteur dédié pour chacun. Donc potentiellement 0,13 c€ en HC, voire moins.

compteur dédié avec contrat et abonnement mensuel de ce ce fait ?

 

[pchmartin]

Evolution du marché des VP sur les 10 premiers mois vs l'an dernier: Immatriculations

Source PFA : [lien réservé abonné]

 

[moietmoi]

Quand on parle de " ventes" , est il inclus les LOA et autres locations?
Si oui, on pourrait faire pareil pour l'immobilier ?

 

[Juloup]

compteur dédié avec contrat et abonnement mensuel de ce ce fait ?

Oui, abonnement normal. Mais même si on avait choisi la solution opérateur privé type Zeplug il y avait aussi un abonnement mensuel, un peu plus cher même que le 6 kVA qui suffit pour 7,4, et un kWh plus élevé, et on était moins libre par la suite.

 

[Juloup]

Quand on parle de " ventes" , est il inclus les LOA et autres locations?

Oui, pour que quelqu'un loue il faut qu'un autre achète.

Si oui, on pourrait faire pareil pour l'immobilier ?

On le fait déjà.

 

[Max1]

Le premier modele chinois 100% electrique c'est la Xpeng G6 : 4857 immatriculations a fin octobre sur les 449 303 véhicules électriques !! soit 1% ..

Le dossier PFA

[lien réservé abonné]

Ok pour l'assemblage.
Les batteries et le moteur, c'est 1% aussi ?

 

[Juloup]

Les batteries et le moteur, c'est 1% aussi ?

Non, mais pas majoritairement chinois pour autant, en zone de fabrication.
Moteurs : Chine 20%, France 40%, Europe hors France 40%
Batteries : Chine 33%, France 15%, Europe occidentale 15%, reste de l'Europe 37
(en gros).
Et dans les deux cas la part chinoise est en baisse.
Ce qui est vrai en revanche c'est que les usines de batteries européennes sont détenues en majorité par des non européens : Corée du Sud 45%, Chine 30%, Européens 20%, et Tesla 5%. Le retard en la matière est technologique, pas industriel. Faute d'anticipation de la part des constructeurs historiques, encore une fois.

 

[pchmartin]

Ok pour l'assemblage.
Les batteries et le moteur, c'est 1% aussi ?

J'ai demandé à Gemini de faire une décomposition des composants d'un VE Renault avec les fournisseurs
On retrouve bien la grande disparité de fournisseurs qu'on a sur les Thermiques depuis toujours, même si les fournisseurs de cellules de batteries Japon/Chine/Corée Sud ont un poids important
Les cellules de AESC ( type NMC) sont fabriquées à Douai , elles équipent les R5 et le Scenic grande autonomie

 

[Juloup]

Les cellules de AESC ( type NMC) sont fabriquées à Douai , elles équipent les R5 et le Scenic grande autonomie

Pas encore toutes, mais c'est l'objectif. Et ça permet notamment de générer la prime C2E maximale.