Triple A : la France dans la liste des pays dégradés par Standard & Poor's

[zizou]

Je reviens au sujet des agences de notation
On peut affirmer , et ça ne date pas d’aujourd’hui que la France ne respecte pas son programme de stabilité

Sarkozy lorgnait un budget excédentaire

Le programme de stabilité 2009-2012 distinguait un scénario « haut » visant un excédent public de 1,3 % du PIB à la fin du quinquennat. Le scénario « bas » tablait sur un solde public à l’équilibre.

La crise financière, puis économique, qui a touché la France comme le reste du monde, a finalement creusé le déficit public à 4,8 %



Hollande voulait se rapprocher de l’équilibre

Dans le programme de stabilité 2013-2017, l’administration Hollande s’engageait à rendre un solde public quasiment à l’équilibre à la fin de son mandat (- 0,7 % de PIB) alors qu’il s’établissait à 4,8 % en 2012.

Le déficit a bien été réduit, à 2,6 % en 2017. Mais, l’objectif n’a pas été atteint



Macron visait un excédent budgétaire

Le programme de stabilité 2018-2022 promettait de changer le déficit public (2,6 % en 2017) en excédent à la fin du quinquennat. L’objectif d’un solde public à + 0,3 % n’a jamais été atteint. En 2022, le déficit public avait plongé à 4,7 %, en raison du « quoi qu’il en coûte » pour répondre à la crise



La trajectoire de la dette n’a jamais été respectée

Sarkozy 2008- 2012 Hollande 3013-2017 Macron 2018- 2022

Dette prévue : 53,4 88, 2 89, 2

Dette réelle : 90 , 2 97 111,6



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[zizou]

La trajectoire de la dette n’a jamais été respectée

Sarkozy 2008- 2012

Dette prévue : 53,4

Dette réelle : 90 , 2

Hollande 2013- 2017

Dette prévue : 88, 2

Dette réelle : 97

Macron 2018- 2022

Dette prévue : 89, 2

Dette réelle : 11, 6

 

[Aristide]

Dette réelle : 11, 6

???
=> 111,60% du PIB

 

[zizou]

Dette française : Après la sanction de Fitch, la pression monte à l'approche du verdict de S&P

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[MDacier]

Surtout incroyable que les avis de Fitch, Moody’s et Standard & Poor's continuent a être parole d'evangile après leurs monumentales "erreurs" (pour être pudique) passées ...

Ces agences ne font que renforcer les mouvements à la hausse et à la baisse sans jamais anticiper les crises ou les faiblesses rééles.

 

[moneymoneymaker]

Ce qui me semble surtout incroyable c'est qu'on continue de faire tourner le pays de cette façon.

 

[lebadeil]

Ce qui me semble surtout incroyable c'est qu'on continue de faire tourner le pays de cette façon.

On n'est pas les seuls ..... mais ça nous console pas pour autant

 

[Vinpourcent]

On n'est pas les seuls ..... mais ça nous console pas pour autant

Moué...la Grèce assainit son bilan, la France le plombe

 

[moneymoneymaker]

Ce qui est le plus inquiétant c’est que visiblement nous n’arriverons jamais à nous en sortir.

Lentement mais sûrement on y va…

 

[lebadeil]

Ce qui est le plus inquiétant c’est que visiblement nous n’arriverons jamais à nous en sortir.

Lentement mais sûrement on y va…

Ce qui amene la question de ce que devient la dette, et tous les investissements investis dessus, en particulier avec les niveaux de taux d'aujourd'hui : Allez, on va s'amuser à se faire peur .....

 

[Buffeto]

Ce qui est le plus inquiétant c’est que visiblement nous n’arriverons jamais à nous en sortir.

pour se comparer

 

[lebadeil]

pour se comparer

C'est clair.... Ne faut il pas aussi comparer le ratio Dette / PIB ?
Exprimée en pourcentage du PIB [lien réservé abonné], la dette des États-Unis dépasse actuellement les 120 % (contre environ 110 % pour la France).

 

[moneymoneymaker]

pour se comparer

Un pays qui va encore mieux que le notre d’ailleurs

 

[zizou]

Moué...la Grèce assainit son bilan, la France le plombe

. Après avoir menacé de faire exploser la zone euro il y a dix ans, la Grèce a goûté l’amer remède d’une cure d’austérité drastique.

Résultat, alors que l’agence Standards & Poor’s doit à son tour se prononcer sur la dette de la France début juin, elle vient de relever son appréciation de celle de la Grèce à « positive ».

La Grèce a déjà ramené sa dette à son niveau d’avant le Covid. Certes, avec un montant dix fois moins élevé que celle de la France (300 milliards d’euros contre 3 000), son ratio d’endettement s’est fortement réduit: de 206 % du PIB en 2020 à 171 % en 2021 –



La politique du « quoi qu’il en coute » a permis que le taux de chômage poursuit sa baisse amorcée en 2016 et diminue pour atteindre son plus bas niveau depuis 1982 (7,1 %).



[lien réservé abonné].

D’autre part , le nombre de faillites d’entreprises n’a jamais été aussi bas avec 28 000 sur un an pendant la crise du covid .
Cette politique a permis de sauver de la faillite « des canards bouteux »qui aujourd’hui ne peuvent plus rembourser leurs prêts .
Aujourd’hui Le nombre de défaillances poursuit le rattrapage amorcé à l'automne 2021. En cumul sur les douze derniers mois (entre mai 2022 et avril 2023), on dénombre ainsi 46 183 défaillances

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Souhaitons que pour une fois en 20 ans l’engagement de la France soit tenu .

Selon les engagements du gouvernement, le taux d’endettement français se réduirait de 111,6 % du PIB à 108,3 % à horizon 2027,

Nous serions le dernier pays à repasser sous la barre de 3 % de déficit .

 

[MDacier]

Selon les engagements du gouvernement, le taux d’endettement français se réduirait de 111,6 % du PIB à 108,3 % à horizon 2027,

Nous serions le dernier pays à repasser sous la barre de 3 % de déficit .

Cette barre des 3 % est une invention francaise, adoptée ensuite par l'Europe qui n'a strictement aucune justification economique ...

 

[zizou]

Cette barre des 3 % est une invention francaise, adoptée ensuite par l'Europe qui n'a strictement aucune justification economique ...

Des plafonds fixés par les traités

Conformément aux traités européens, le déficit public d’un Etat de l’Union européenne ne doit pas dépasser 3 % de son produit intérieur brut (PIB). La dette publique, elle, est plafonnée à 60 % du PIB.

Ces obligations, mentionnées pour la première fois dans le traité de Maastricht de 1992, ont été précisées par le Pacte de stabilité et de croissance adopté en 1997 (lors de la signature du traité d’Amsterdam). Elles visent à maintenir la stabilité des finances publiques et la bonne santé économique des Etats de l’Union européenne, notamment ceux de la zone euro. Et s’assurent qu’aucun dérapage économique de l’un d’eux ne menace ses voisins.

Ces règles budgétaires sont aujourd’hui détaillées dans l’article 126 du traité sur le fonctionnement de l’Union européenne (TFUE) et le protocole n°12 annexé aux traités.

 

[MDacier]

Des plafonds fixés par les traités

Conformément aux traités européens, le déficit public d’un Etat de l’Union européenne ne doit pas dépasser 3 % de son produit intérieur brut (PIB). La dette publique, elle, est plafonnée à 60 % du PIB.

Ces obligations, mentionnées pour la première fois dans le traité de Maastricht de 1992, ont été précisées par le Pacte de stabilité et de croissance adopté en 1997 (lors de la signature du traité d’Amsterdam). Elles visent à maintenir la stabilité des finances publiques et la bonne santé économique des Etats de l’Union européenne, notamment ceux de la zone euro. Et s’assurent qu’aucun dérapage économique de l’un d’eux ne menace ses voisins.

Oui.
Le souci, c'est que :
- ce plafond 3% - n'a aucune justification économique (et c'est l'inventeur de cette régle qui le reconnait lui même)
- les grandes nations peuvent s'affranchir des regles quand bon leur semble ... l'Allemagne par exemple a pietiné cette "régle" pendant plusieurs années sans être sanctionnée.

 

[zizou]

Je ne peux que me réjouir que la France n’a pas eu sa note abaissée .

J’espère que les gens prendront conscience que l’on ne peut plus autant dépenser et que l'on doit respecter en 2027 , ce qui a été envoyé à Bruxelles .
Si l’on prend en compte le rapport dette/PIB nous sommes parmi les plus mauvais élèves de la zone euro .
Enfin , cette semaine nous avons par ailleurs très légèrement réduit le spread avec l’Allemagne

Obligation d’état à 10 ans

En Allemagne

26 mai à 17H 45 : 2, 48

2 juin à 17H 30 : 2, 309

En France

26 mai à 18H 30 : 3, 10

2 juin à 17 H 30 : 2, 855

 

[Jeune_padawan]

Enfin , cette semaine nous avons par ailleurs très légèrement réduit le spread avec l’Allemagne

L'écart se réduit depuis 1 gros mois :

 

[MDacier]

Je ne peux que me réjouir que la France n’a pas eu sa note abaissée .

Les notes des agences de notation n'ont plus la moindre crédibilité depuis des années !