Timbres?

[Cresus93]

Donc, mieux vaut ne rien demander, voire même ne rien faire, c'est encore mieux...

Tu pensais donc venir sur ce forum et repartir avec des références de timbres à acheter, qui prendraient à coup sûr de la valeur ?
Un peu facile, non ?

 

[Buffeto]

Donc, mieux vaut ne rien demander, voire même ne rien faire, c'est encore mieux...

ne pas oublier le théorème de Buffeto : investir c'est croire en l'avenir .

donc quelque soit le support si on investit c'est qu'on pense que notre investissement va prendre de la valeur .

encore faut il pour ca , s'y connaitre un minimum sur la nature de l'investissement.

autrement dit : ceux qui gagnent de l'argent avec des placements originaux sont des passionnés qui s'y connaissent .

la question est donc : quel est ton niveau de connaissance dans le milieu des timbres ?

 

[poam5356]

Donc, mieux vaut ne rien demander, voire même ne rien faire, c'est encore mieux...

Bonjour,
J'ai trouvé votre questionnement initial intéressant, mais comment y répondre? Pas trouvé de réponse, donc pas répondu hier!
Par "mieux vaut ne rien demander".... Vous voulez dire "ne rien demander" ici, sur ce forum?

Gamin, je collectionnais les timbres, comme beaucoup je pense. C'était une manière de rêver devant les superbes timbres de Monaco, par exemple. La valeur résidait dans le seul émotionnel que l'on pouvait éprouver à les regarder. J'ai arrêté depuis bien longtemps.... Sauf pour les TAAF (comprendront ceux qui connaissent un peu).
Ceci dit, pour connaître à mimima : Que vaut une collection de timbres? Rien, et j'ai finalement utilisé mes timbres de France pour les coller sur des lettres.... Du temps où on envoyait encore assez souvent des lettres!
Pourtant, le Crédit Suisse a comparé différents types de placements et les rendements que l'on peut en attendre sur une très longue période, depuis 1900.
Les timbres affichent une performance annuelle de 2,57%, devançant de peu les violons (2,38%), mais derrière les vins qui affichent une hausse annuelle moyenne de 3,6% par an.
Pour faire une comparaison peut-être plus parlante : Suffit-il d'aller au supermarché du coin pour y acheter 2000€ de vins et penser ensuite faire une PV de 3% par an sur les 15 ou 20 ans à venir?
Non, bien sûr. Pour les timbres, il en va de même.
La série que vous citez, cotée 1900€ se négocie au 1/3 de sa cote. D'ailleurs, sur la série, les N°3 et 4 ne valent rien, ou très peu.
Le Crédit Suisse nous enfume-t-il alors, avec son estimation de rendement à 2,57% par an? Probablement pas, sauf qu'ils pêchent par omission. Seulement quelques raretés peuvent prétendre à une valorisation dans le temps et peuvent alors être considérés comme étant un placement.
Si on reprend la série des Cérès que vous mentionnez :
Pour l'acheter, encore faut-il être sûr de sa qualité! pouvez-vous l'apprécier? Un timbre à 10€, on peut facilement dire s'il est en bon état, ou pas. Mais un timbre à 10 000€... Prendriez-vous la responsabilité de l’expertiser?
Certainement pas. A un tel prix, un timbre doit être parfait. Seul un expert peut le dire. Un expert a un coût.
Autre problème non soulevé par le Crédit Suisse : la conservation du (ou des) timbre. Y avez-vous pensé?
Qui achète des grands vins ne les gardera pas sous son lit! Un timbre rare et de grande valeur doit être conservé en lieu protecteur et sûr, peut-être dans un établissement spécialisé, le coffre d'une banque, ou que sais-je encore! Ceci a un coût!
Quant à la liquidité du placement.... On peut dire qu'elle est loin d'être acquise! Un timbre rare ne va pas se vendre sur leboncoin! Il faudra en passer par une vente spécialisée, sans doute aux enchères. Dans ce cas là, nouveaux frais, nouvelles expertises. Et, peut-être, contre-expertise si le timbre est vraiment très rare, avec risque que la contre-expertise découvre l'insignifiant détail que personne n'avait vu et qui va dévaloriser la valeur du timbre. Le tout sans garantie de voir partir le bout de papier à un prix souhaité.
A mon avis, pour qui a une fortune conséquente, en diversifier une petite partie en oeuvre d'art, vins, timbres, voitures, etc... ça se comprend!
Sinon, faites collection de timbres par passion et en guise de divertissement, vous ne serez pas déçu, au moins sur un plan financier.

 

[paal]

Donc, mieux vaut ne rien demander, voire même ne rien faire, c'est encore mieux...

D'où provient donc ce que vous écrivez-là ??

Vous vous intéressez à un produit philatélique, et plus précisément à une série de timbres qui n'est pas anodine ...
Vous savez qu'il existe des catalogues qui présentent des indications de cotation, et ce que vous semblez rechercher, c'est uniquement la réalisation d'une plus-value, et vous souhaiteriez que l'on vous confirme que tous les philatélistes aient cet objectif ....

Ce que j'observe, c'est que parmi l'ensemble des avis qui vous sont apportés, et qui dans leur ensemble ne vont pas dans l'objectif visé, vous restez muet, attitude que j'interprète comme un désintérêt de l'expérience des internautes qui auront approché cette spécialité, même si l'on vous indique qu'il existe ce que l'on appelle des margoulins dans ce domaine ....

 

[paal]

Donc, mieux vaut ne rien demander, voire même ne rien faire, c'est encore mieux...

Une connaissance notariale m'avait dit un jour ceci : il vaut mieux passer à côté d'une bonne affaire, plutôt que d'en réaliser une mauvaise ....

Et la valeur de cette remarque n'a pas encore pris une ride ....

Je pense que vous disposez pratiquement de tous les éléments nécessaires à une action raisonnée ....

 

[paal]

Bonjour,
J'ai trouvé votre questionnement initial intéressant, mais comment y répondre? Pas trouvé de réponse, donc pas répondu hier!
Par "mieux vaut ne rien demander".... Vous voulez dire "ne rien demander" ici, sur ce forum?

Gamin, je collectionnais les timbres, comme beaucoup je pense. C'était une manière de rêver devant les superbes timbres de Monaco, par exemple.

La valeur résidait dans le seul émotionnel que l'on pouvait éprouver à les regarder. J'ai arrêté depuis bien longtemps.... Sauf pour les TAAF (comprendront ceux qui connaissent un peu).

Une petite illustration d'une série française récente ....

[lien réservé abonné]

 

[Buffeto]

Une petite illustration d'une série française récente ....

[lien réservé abonné]

vu la valeur de base ( 3.15 € et 3.92€ ) peu de chance de faire une belle PV un jour donc ...

 

[poam5356]

vu la valeur de base ( 3.15 € et 3.92€ ) peu de chance de faire une belle PV un jour donc ...

Ouuuhhh, pas bô de dire ça, Buffeto!
Tous les ans je reçois ma pochette des timbres des TAAF.. Ils sont émis en 1 seule fois, et il n'y en a pas beaucoup... C'est pratique, et pas très cher, effectivement. Je m'en tire pour 30 ou 40€ par an.
Le tirage est faible : 60 000 par figure, contre 2 millions minimum pour les timbres de France.
Ce qui, de fait, en fait déjà une petite rareté dès l'émission de la série annuelle.
J'en tirerai un bon prix dans 150 ou 200 ans, et je ne manquerai (toujours un futur, et non pas un conditionnel) pas de vous le rappeler ici.

 

[Buffeto]

Ce qui, de fait, en fait déjà une petite rareté dès l'émission de la série annuelle.

par contre tu améliorerais tes chances de PV si tu achetais le lot de 60 000......

 

[poam5356]

N'appellerait-on pas ceci de la spéculation? On reproduirait ce qui se passe en bourse chaque jour.
D'ailleurs, peut-être certains le font-ils!

 

[doob]

Une connaissance notariale m'avait dit un jour ceci : il vaut mieux passer à côté d'une bonne affaire, plutôt que d'en réaliser une mauvaise ....

Qui sait, c'était peut être un "margoulin" lui aussi...

Plus sérieusement, j'ai lu attentivement tous les avis postés ici, et je n'ignore aucun d'entre eux.

Si vous relisez bien tous mes posts, vous pourrez constater que je n'ai jamais visé aucun objectif, j'ai simplement posé une question afin d'ouvrir un débat auquel tout le monde peut participer.

Dans cette optique, il me semble normal de pouvoir appuyer dans le sens inverse des avis majoritairement émis afin de pouvoir approfondir cette discussion, et, pourquoi pas, de l'enrichir en obtenant des avis contraires.

C'est le principe même du débat démocratique, et il me semble qu'un forum doit servir à cela.

Bien à vous.

doob

 

[paal]

Qui sait, c'était peut être un "margoulin" lui aussi...

De qui parlez-vous donc ?

Plus sérieusement, j'ai lu attentivement tous les avis postés ici, et je n'ignore aucun d'entre eux.

Si vous relisez bien tous mes posts, vous pourrez constater que je n'ai jamais visé aucun objectif, j'ai simplement posé une question afin d'ouvrir un débat auquel tout le monde peut participer..

Vous devriez relire votre message d'hier soir, horodaté à 20:52 ....

et vous y trouverez cette partie de texte
Si ..... dépenser cette somme pour acquérir cette série, pensez-vous qu'elle puisse « prendre de la valeur dans le temps »

et pour moi, cela ressemble pour le moins à un fort espoir de plus-value, de quelque niveau qu'elle soit ....

Désolé, mais ma dernière boule de cristal pourtant de bonne qualité vient de me faire faux bond ...

 

[doob]

et vous y trouverez cette partie de texte
..... pour acquérir cette série, pensez-vous qu'elle puisse « prendre de la valeur dans le temps »

et pour moi, cela ressemble au moins à un fort espoir de plus-value ....

Le sujet initial est de savoir si le fait d'investir dans les timbres est un bon placement.

Cette question est donc en lien direct avec le sujet initial.

En quoi est-elle orientée?

Et quand bien même elle le serait, en quoi cela peut-il vous nuire, nuire à autrui, ou nuire au fonctionnement de ce forum?

C'est le but même de cette rubrique "autres placements" d'ouvrir des débats sur des placements non "conventionnels" afin que chacun obtienne des informations et se fasse une idée sur le sujet proposé.

Je n'arrive pas à vous suivre.

doob

 

[Buffeto]

Désolé, mais ma dernière boule de cristal pourtant de bonne qualité vient de me faire faux bond ...

donc tu nous avoues que tu as perdu la boule ? .....

 

[paal]

Donc tu nous avoues que tu as perdu la boule ? .....

Cela m'arrive de temps à autres
Mais cela revient vite

 

[paal]

Je n'arrive pas à vous suivre.
doob

Ce n'est pas bien grave ....

 

[doob]

[lien réservé abonné]

 

[doob]

[lien réservé abonné]

 

[poam5356]

Mais.... Sincèrement, vous blaguez?
Des articles sans aucune référence concernant les propos avancés.

"En 1920, dans les années de la débâcle de Wall Street, c’est le seul marché qui n’a pas été très affecté."
Des preuves?

"Ils sont donc des actifs sûrs à moindre coût pour le transport, l’assurance ou le stockage."
Euh, soit c'est une très mauvaise traduction, style des arnaques reçues par mail, soit je suis idiot, mais cette phrase est incompréhensible!

"Seuls ceux datant de 1840 et plus tard sont considérés."
Oui, évidemment, il me semble qu'il n'y a pas de timbre poste avant 1840!!

"Le timbre tend à devenir une valeur de support d’investissement et de placement financier."
Ah, il tend.... Mais qu'est ce qui vient étayer cette affirmation? Rien.

Bref, j'arrête de lire ce fil, je pense vraiment perdre mon temps avec cette histoire de timbrés.

 

[Buffeto]

[lien réservé abonné]

ca commence par un non sens : " Sachez qu’il n’y a pas de risques, tout ce que vous achetez prend de la valeur au fil du temps. ".
mais qui donc peut affirmer ca sans rire ?