Tableaux de Bords - SCPI en AV 2023/2024

#tableauSCPI avec les données utiles (pour le contrat AV Spirica Spirit) !

Au 23/02/2024 (sans garantie).

Sources : les bulletins trimestriels et le rapports annuels pour l'essentiel (plus les articles au moment des baisses.)

NB. 1/ Le fichier pdf joint en bas est plus lisible

2/ Pour le rendement net après fiscalité étrangère en AV, j'ai bricolé quelque chose dans la colonne "Moyenne nette fisc. étrang. (recalibrée***)", mais ce n'est pas facile de retrouver l'info pour certaines SCPI.


PS. Formule de @nikola31, pour une estimation rapide de la fiscalité étrangère (payée directement par la SCPI) :

La formule est donc :
TR = TR0 x (1 - EX x FISC).

avec
TR0 : taux de rendement avant fiscalité étrangère
EX : proportion des biens situés à l'étranger
FISC : fiscalité moyenne des biens à l'étranger (au dessus j'ai pris 20%)
TR : taux de rendement après fiscalité étrangère

Cela donne rapidement un ordre de grandeur de TR0-TR ~ TR0 x EX x FISC.

Mes résultats sur TR0-TR d'après les docs des SCPI (MAJ 21/02/2024, petits ajustements avec un calcul sur deux ans quand c'est possible) :

0.14 (formule) vs 0.07 (réel) Activimmo

0.58 vs 0.36 Atream Hôtel

0.75 vs 0.20 Europimmo

0.73 vs 0.63 Pierval Santé

0.3 vs 0.09 Primovie

0.96 vs 1.24 Remake

0.4 vs 0.5 PFO

 

[ODL]

Or, tu n'auras que 85% des ddes durant 10 ou 15 ans ou plus ...

Question bête mais que font ils des 15% restants

 

[ben12000]

Question bête mais que font ils des 15% restants

Les soussous dans la popoche

 

[ODL]

Non sans dèk ...?
P'tain j'aurais pensé 1 min sur c'était placé qque part (pour toi) en attendant de... (je.sais pas.quoi)

Les enflures...

 

[Pascal 75]

Non sans dèk ...?
P'tain j'aurais pensé 1 min sur c'était placé qque part (pour toi) en attendant de... (je.sais pas.quoi)

Les enflures...

Je n'osais pas exprimer les choses comme cela .. mais je n'en pense pas moins ...
Acheter des SCPI chez Suravenir c'est leur donner 15% ... chaque trimestre ...

 

[micaum]

Je n'osais pas exprimer les choses comme cela .. mais je n'en pense pas moins ...
Acheter des SCPI chez Suravenir c'est leur donner 15% ... chaque trimestre ...

J'admets que l'épreuve peut être assez dure à surmonter psychologiquement.
Néanmoins, si l'on considère :
- Fonds Rendement de Suravenir rapporte 1,8% net de PS (très peu d'espoir que cela augmente)
- Objectif de rendement de 4,5% (intégrant 85%, mais avant frais, et PS appliqués au rachat)
- Pas de délai de jouissance et prix de la part de 97,5%.
- Transition Europe n'est disponible que sur des AV Suravenir donc impossible d'échapper en AV aux 15% de prélèvement.

Faire un arbitrage de Rendement vers Transition Europe n'est peut-être pas une si mauvaise affaire...
D'autant que sur la durée, on peut espérer une revalorisation des actifs achetés en bas de cycle.
Et j'ai une bonne confiance dans Arkea REIM.
Maintenant question : Y a-t-il une meilleure alternative (pour un rendement régulier) sur un contrat Fortuneo ?

 

[Pascal 75]

J'admets que l'épreuve peut être assez dure à surmonter psychologiquement.
Néanmoins, si l'on considère :
- Fonds Rendement de Suravenir rapporte 1,8% net de PS (très peu d'espoir que cela augmente)
- Objectif de rendement de 4,5% (intégrant 85%, mais avant frais, et PS appliqués au rachat)
- Pas de délai de jouissance et prix de la part de 97,5%.
- Transition Europe n'est disponible que sur des AV Suravenir donc impossible d'échapper en AV aux 15% de prélèvement.

Faire un arbitrage de Rendement vers Transition Europe n'est peut-être pas une si mauvaise affaire...
D'autant que sur la durée, on peut espérer une revalorisation des actifs achetés en bas de cycle.
Et j'ai une bonne confiance dans Arkea REIM.
Maintenant question : Y a-t-il une meilleure alternative sur un contrat Fortuneo ?

En effet, en immo, pas de meilleure alternative chez FtO. Tu as tout à fait raison.
Cependant, sur d'autres contrats ... oui

Je reste réservé sur l'intérêt "global" d'une AV chez FtO lorsque je constate les conditions proposées ailleurs.

Tu peux aussi faire du Transition Europe en direct (100% étranger) à - 4% de frais chez Louve jusqu'au 1er mai

 

[Bachel64]

Bonjour,

Chez LOUVE , le minimum est à 5 000 € pour investir sur cette SCPI à minima pour une première souscription ..(NB: Cashback : 200,00 €) ..

 

[micaum]

En effet, en immo, pas de meilleure alternative chez FtO. Tu as tout à fait raison.
Cependant, sur d'autres contrats ... oui

Je reste réservé sur l'intérêt "global" d'une AV chez FtO lorsque je constate les conditions proposées ailleurs.

Tu peux aussi faire du Transition Europe en direct (100% étranger) à - 4% de frais chez Louve jusqu'au 1er mai

Aujourd'hui je n'ouvrirais pas une assurance-vie sur Fortuneo , mais comme beaucoup j'ai un contrat ancien de cet assureur qui a été un précurseur. Ancien, dit aussi pas mal de PV accumulé via Opportunités et UC.

Transitions Europe, en direct, ne m'intéresse pas, car :
- Je ne souhaite pas augmenter mes impôts.
- Je veux bénéficier de la liquidité des SCPI en AV (je ne ferai pas la liste des SCPI pour lesquelles j'ai évité de me retrouver "collé", grâce à l'AV. Et je m'en félicite tous les jours).
- Accessoirement, je n'ai pas de liquidité à consacrer (donc je procède surtout à des arbitrages)
- Et très, très accessoirement, c'est l'enfer à déclarer quand tu as plusieurs SdG. Avec la super-aide déclarative de Corum (Origin seule SCPI en direct dans mon PF), c'est déjà galère. Sujet d'actualité

 

[Pascal 75]

Aujourd'hui je n'ouvrirais pas une assurance-vie sur Fortuneo , mais comme beaucoup j'ai un contrat ancien de cet assureur qui a été un précurseur. Ancien, dit aussi pas mal de PV accumulé via Opportunités et UC.

Transitions Europe, en direct, ne m'intéresse pas, car :
- Je ne souhaite pas augmenter mes impôts.
- Je veux bénéficier de la liquidité des SCPI en AV (je ne ferai pas la liste des SCPI pour lesquelles j'ai évité de me retrouver "collé", grâce à l'AV. Et je m'en félicite tous les jours).
- Accessoirement, je n'ai pas de liquidité à consacrer (donc je procède surtout à des arbitrages)
- Et très, très accessoirement, c'est l'enfer à déclarer quand tu as plusieurs SdG. Avec la super-aide déclarative de Corum (Origin seule SCPI en direct dans mon PF), c'est déjà galère. Sujet d'actualité

Je te comprends.

Pour tes PV accumulées (tu connais forcément le protocole recommandé - je le répète pour les nouveaux) : Il est intéressant de faire des rachats progressifs chaque année en utilisant l'une des 2 formules d'abattement.

Pour l'anecdote, ça me prends chaque année pas loin de 3 à 4 à jours (une fois les infos reçues) pour la déclaration fiscale mais je suis un adepte de la diversification et pas forcément doué en formulaires 2044/2047/2042 etc etc ...

Bref, je trouve que la fiscalité SCPI, c'est rapidement un enfer (quand on multiplie les SCPI) et chaque SDG a sa propre notice et sa propre manière de présenter le bordereau fiscal.
Et je ne te parle pas des calculs à faire en cas d'achats à crédit ... même si au bout du compte cette stratégie était gagnante (du temps des taux bas).

-> Petite info, Arkéa Reim s'est planté sur son dernier bordereau (selon eux à cause de l'administration fiscale) et va nous en envoyer un autre actualisé.

 

[nikola31]

Je te comprends.

Pour tes PV accumulées (tu connais forcément le protocole recommandé - je le répète pour les nouveaux) : Il est intéressant de faire des rachats progressifs chaque année en utilisant l'une des 2 formules d'abattement.

Pour l'anecdote, ça me prends chaque année pas loin de 3 à 4 à jours (une fois les infos reçues) pour la déclaration fiscale mais je suis un adepte de la diversification et pas forcément doué en formulaires 2044/2047/2042 etc etc ...

Bref, je trouve que la fiscalité SCPI, c'est rapidement un enfer (quand on multiplie les SCPI) et chaque SDG a sa propre notice et sa propre manière de présenter le bordereau fiscal.
Et je ne te parle pas des calculs à faire en cas d'achats à crédit ... même si au bout du compte cette stratégie était gagnante (du temps des taux bas).

-> Petite info, Arkéa Reim s'est planté sur son dernier bordereau (selon eux à cause de l'administration fiscale) et va nous en envoyer un autre actualisé.

Bjr, je confirme, ayant un peu de chaque scpi corum, il faut déclarer pas moins de 11 immeubles dans la 2044 mais il faut aussi remplir l'annexe 2047 ... Il faut gérer ceci tout au long de la vie de la scpi en direct. Pas photo avec la gestion en AV.

 

[Philou75]

Bjr, je confirme, ayant un peu de chaque scpi corum, il faut déclarer pas moins de 11 immeubles dans la 2044 mais il faut aussi remplir l'annexe 2047 ... Il faut gérer ceci tout au long de la vie de la scpi en direct. Pas photo avec la gestion en AV.

La SDG ne fournit pas les montants et cases requises pour le déclaration au même titre par exemple des différentes affectations que me procurent mes agences immo pour mes revenus locatifs? Il ne faut tout de même pas indiqué tous les biens que possèdent la SCPI? Je ne connais pas car je suis en NP sur les SCPI mais viendra un jour où j’y passerai à la déclaration

 

[Pascal 75]

La SDG ne fournit pas les montants et cases requises pour le déclaration au même titre par exemple des différentes affectations que me procurent mes agences immo pour mes revenus locatifs? Il ne faut tout de même pas indiqué tous les biens que possèdent la SCPI? Je ne connais pas car je suis en NP sur les SCPI mais viendra un jour où j’y passerai à la déclaration

Les 11 "immeubles" correspondent en fait aux pays. Sinon il faudrait plus de 100 colonnes...

 

[Bossuet]

#tableauSCPI en AV Spirit

Mise à jour du 08/05/2024


[lien réservé abonné]

 

[Bossuet]

#tableauSCPI en AV 30.05.2024


En pdf :

 

[pflordan]

J'ai remarqué une coquille (mauvais copier/coller).

Les 2 derniers PER sont commercialisés par Linxea et non par MtX.

J'ai ajouté une autre colonne "SCPI" pour améliorer la lisibilité.

Afficher la pièce jointe 27291

Bonjour Pascal, as tu mis ton tableau à jour récemment stp ? Merci

 

[Pascal 75]

Bonjour Pascal, as tu mis ton tableau à jour récemment stp ? Merci

Non car je n'ai pas constaté de changements notables ?

 

[Mat-1975]

Non car je n'ai pas constaté de changements notables ?

On attend les expertises de mi année !! (septembre ?)

 

[pflordan]

On attend les expertises de mi année !! (septembre ?)

Ok, merci beaucoup

 

[pflordan]

#tableauSCPI en AV 30.05.2024

Afficher la pièce jointe 29256
En pdf :

Bonjour et merci Bossuet pour ce super travail. Penses tu qu'il me serait possible d'avoir ton tableau au format excel stp ? Merci

 

[Talos]

Ton calcul est juste.
MAIS, la rentabilité globale (TRI) d'une SCPi se mesure à long terme ...

Or, tu n'auras que 85% des ddes durant 10 ou 15 ans ou plus ...
Imagine la perte pour toi et le bénéfice pour Suravenir

Le TD de cette SCPI chez FtO passerait à 4,68% au lieu de 5,51% ..

De plus, comme je l'ai dit précédemment, il vaut mieux éviter les SCPI dont le patrimoine est à prédominance étrangère en AV. Or, Transition Europe est carrément à 100% à l'étranger.

Pour ces 2 raisons il faut vraiment éviter d'y souscrire chez FtO

Si tu souhaites souscrire une bonne SCPi en AV reporte toi, éventuellement, à ma synthèse :

Afficher la pièce jointe 27874

En SCPI récentes et performantes, je te recommande plutôt Epsilon 360 et Iroko Zen.
Voir Remake Live (dont la part à l'étranger -65%-) est compensée par son super TD de 7,79% - pour l'instant -)

c'est quoi FtO ?