SVB, Subprime d'aujourd'hui?

[Jeune_padawan]

Groucho ?

Non son cousin germain

 

[attente92]

Bonjour à tous ,
Un peu de sérénité ce soir... J'ai lu ds les Échos que les dirigeants de SVB avaient reçu leur bonus vendredi avant la fermeture de la Banque pour les recompenser probablement de l'affectation des dépôts CT de leurs clients en obligations long terme....

 

[Triaslau]

Pas facile à trouver mais je l'ai !!

La BNP au 31/12/2021 est exposé à 2,024 milliards d'€ d'obligations souveraines turques.
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Source : Page notée 510 - [lien réservé abonné]

C'est rien du tout pour une banque comme la BNP (1,91% du total de l'exposition aux obligations souveraines).

ah désolé que tu l'aies cherché, j'avais l'info; ma question se voulait rhétorique - il faut d'ailleurs ajouter la partie portefeuille de nego.

Tu as d'ailleurs le 2022 ici : [lien réservé abonné] - page 547

le total des expo souveraine de bnp c'est 140 GEUR sur 2600 GEUR; soit 5,4%; on voit que le bilan de banque est "gavé" comme relevé

L'exposition turque c'est 1/1000; ca fait froid dans le dos, en cas de baisse de 10%; çà aurait un impact de 0.01% sur le bilan.

 

[attente92]

Et surtout 1 petit rappel sur les niveaux de contrôle existants ds les banques .
Externe : la Commission Bancaire ( homologue americain ?) , les CAC ( tous les trimestres).
Interne : Audit Interne ; Compliance Department ;
Le Back Office ; le Middle Office ; les Actuaires ; Le DAF ; le Responsable de la Salle des Marchés avec des réunions bi-hebdomadaires..
L'enregistrement systématique des conversations des traders.
Mais personne n'avait mesuré les risques des positions prises?

 

[moietmoi]

Mais personne n'avait mesuré les risques des positions prises?

Kerviel?

 

[Triaslau]

Et surtout 1 petit rappel sur les niveaux de contrôle existants ds les banques .
Externe : la Commission Bancaire ( homologue americain ?) , les CAC ( tous les trimestres).
Interne : Audit Interne ; Compliance Department ;
Le Back Office ; le Middle Office ; les Actuaires ; Le DAF ; le Responsable de la Salle des Marchés avec des réunions bi-hebdomadaires..
L'enregistrement systématique des conversations des traders.
Mais personne n'avait mesuré les risques des positions prises?

parce que c'est une banque régionale; elle n'est pas supervisée par la FED. Il n'y a pas d'équivalent en Europe (ie MSU), même la plus petite banque est supervisée par la BCE (en supervision déléguée). Ce genre de situation ne peut pas arriver chez nous, une banque qui n'a pas compris que son actif çà devait être des crédits serait immédiatement identifiée.

 

[attente92]

Kerviel?

Oui ms là c'est différent. Le summum c'est que les dirigeants de SVB aient reçu leurs bonus le vendredi juste avant la fermeture de la banque

 

[attente92]

parce que c'est une banque régionale; elle n'est pas supervisée par la FED. Il n'y a pas d'équivalent en Europe (ie MSU), même la plus petite banque est supervisée par la BCE (en supervision déléguée). Ce genre de situation ne peut pas arriver chez nous, une banque qui n'a pas compris que son actif çà devait être des crédits serait immédiatement identifiée.

Il n'y a pas de Commission Bancaire aux US?
En France ils passent et les inspecteurs sont très compétents

 

[Triaslau]

Il n'y a pas de Commission Bancaire aux US?
En France ils passent et les inspecteurs sont très compétents

Le système américain est très compliqué; les très grandes banques, l'équivalent de nos SI (significant institution) sont supervisées par la FED où qu'elles soient.

Pour les autres, selon les cas, il y a des superviseur locaux, dans certains états, qui interviennent sur certaines banques ou pas de superviseur et dans ce cas le contrôle prudentiel est délégué à des associations professionnelles.

 

[Jeune_padawan]

Tu as d'ailleurs le 2022 ici : [lien réservé abonné] - page 547

Ah cool merci

ah désolé que tu l'aies cherché, j'avais l'info; ma question se voulait rhétorique - il faut d'ailleurs ajouter la partie portefeuille de nego.

Pas grave, c'était pour la culture personnelle.

çà aurait un impact de 0.0001% sur le bilan.

même pas la "volatilité" du bilan sur une journée.

Et surtout 1 petit rappel sur les niveaux de contrôle existants ds les banques .
Externe : la Commission Bancaire ( homologue americain ?) , les CAC ( tous les trimestres).

Les banques sont hyper contrôlées : blanchiment, fonds propres, ...

C'est l'Autorité bancaire européenne + BCE et les autorités nationales liées (BdF - ACPR pour la France) qui sont chargés du contrôle de toutes les banques.

Aux États-Unis système fédéral oblige la SVB était supervisée par l'autorité de supervision californienne (California Department of Financial Protection and Innovation) qui surveille la banque régionale.

 

[Triaslau]

Ah cool merci

Pas grave, c'était pour la culture personnelle.

même pas la "volatilité" du bilan sur une journée.

Les banques sont hyper contrôlées : blanchiment, fonds propres, ...

C'est l'Autorité bancaire européenne + BCE et les autorités nationales liées (BdF - ACPR pour la France) qui sont chargés du contrôle de toutes les banques.

Aux États-Unis système fédéral oblige la SVB est supervisé par l'autorité de supervision californienne (California Department of Financial Protection and Innovation) qui surveille la banque régionale

mais entre temps j'ai appris que les banques "ne savent pas ce qu'il y a dans leur bilan" du coup je me dis que ce document synthétique de 740 pages ne doit pas avoir beaucoup d'informations utiles.

 

[Blister]

Oui ms là c'est différent. Le summum c'est que les dirigeants de SVB aient reçu leurs bonus le vendredi juste avant la fermeture de la banque

Je me permets de reprendre mon commentaire:

Visiblement il n'y a plus de sujet.
La Bourse est revenue à la normale.
Certains y ont laissé des plumes et d'autres se sont enrichis.
La vie normale de la finance et de sa volatilité au gré de son imprévisibilité.

 

[attente92]

Le système américain est très compliqué; les très grandes banques, l'équivalent de nos SI (significant institution) sont supervisées par la FED où qu'elles soient.

Pour les autres, selon les cas, il y a des superviseur locaux, dans certains états, qui interviennent sur certaines banques ou pas de superviseur et dans ce cas le contrôle prudentiel est délégué à des associations professionnelles.

Merci @ Triaslau. Je viens de voir sur le Net que la Commission Bancaire n'existe plus depuis fin 2009.
Je me pose alors la question : existe-t-il encore des inspecteurs probablement ratttachés à l'ACPR qui viennent exercer 1 contrôle opérationnel et prudentiel de l'activité des Banques françaises ?

 

[attente92]

Ah oui désolée Jeune Padawan a répondu sur les structures de contrôle des banques.
Apparemment Acpr et peut-être la BCe ...

 

[Jeune_padawan]

existe-t-il encore des inspecteurs probablement ratttachés à l'ACPR qui viennent exercer 1 contrôle opérationnel et prudentiel de l'activité des Banques françaises ?

Oui.

Pour les grosses banques (Significant Institutions, SI - BNP, SG, CA et les autres) c'est la BCE qui gère, pour les autres ACPR.

[lien réservé abonné]

Les contrôleurs ont accès à toutes les donnés dont ils ont besoin.

 

[Triaslau]

Oui.

Pour les grosses banques (Significant Institutions, SI - BNP, SG, CA et les autres) c'est la BCE qui gère, pour les autres ACPR.
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[lien réservé abonné]

Les contrôleurs ont accès à toutes les donnés dont ils ont besoin.

Dans les faits la BCE contrôle tout, c'est elle qui fixe les exigences et la méthodologie pour les faire appliquer. Elle délègue à la France la mise en œuvre de la supervision des LSI (par opposition aux SI) mais elle vérifie la bonne application de ses méthodes et normes; elle est informée des décisions prises et elle a fixé des seuils à partir desquels elle est informée sans délai. Cela concerne toutes les banques (et c'est pour çà que vous me voyez souvent râler en disant "cet acteur n'est pas une banque" - il y a un monde entre la supervision des banques et les autres.

 

[attente92]

Merci @ Jeune Padawan et @ Triaslau pour vos contributions respectives.
Dans les années 1990 , la Commission Bancaire intervenait a posteriori mais ses audits étaient approfondis..
Ce qui est important c'est l'activation de contrôles internes au sein des banques et la mise en place d'une vérification systématique des résultats opérationnels des salles de marchés...

 

[Triaslau]

C'est toujours à postériori mais les moyens sont aujourd'hui beaucoup plus importants et la loi infiniment plus contraignante.

 

[Tricky]

ah désolé que tu l'aies cherché, j'avais l'info; ma question se voulait rhétorique - il faut d'ailleurs ajouter la partie portefeuille de nego.

Tu as d'ailleurs le 2022 ici : [lien réservé abonné] - page 547

le total des expo souveraine de bnp c'est 140 GEUR sur 2600 GEUR; soit 5,4%; on voit que le bilan de banque est "gavé" comme relevé

L'exposition turque c'est 1/1000; ca fait froid dans le dos, en cas de baisse de 10%; çà aurait un impact de 0.01% sur le bilan.

Inutile de jouer au professeur avec moi
1- Je parlais des banques ET des compagnies d'assurance EN PARTICULIER
2- J'ai pas compris pourquoi seule la dette souveraine est considérée, le corporate ça compte pas?
3- La BNP n'est pas l'étalon représentatif de toutes les banques européennes, il y en a des plus fragiles (l’Europe a aussi ses banques « régionales »)

Bref comme tu l’indiques tu es dans la rhétorique et je maintiens mon propos la remonté rapide des taux fragilise les marchés et l’économie, et le secteur bancaire par effet ricochet.

 

[Triaslau]

Inutile de jouer au professeur avec moi
1- Je parlais des banques ET des compagnies d'assurance EN PARTICULIER
2- J'ai pas compris pourquoi seule la dette souveraine est considérée, le corporate ça compte pas?
3- La BNP n'est pas l'étalon représentatif de toutes les banques européennes, il y en a des plus fragiles (l’Europe a aussi ses banques « régionales »)

Bref comme tu l’indiques tu es dans la rhétorique et je maintiens mon propos la remonté rapide des taux fragilise les marchés et l’économie, et le secteur bancaire par effet ricochet.

et je signalais que c'était n'importe quoi...

- les banques ont très peu d'obligations dans leurs actifs et de toutes façons, sont hedgés

- Je n'ai pas contesté le fait que les assureurs aient, eux, beaucoup d'obligations à leurs actifs. Toutefois i) ils n'ont pas le choix il faut bien qu'ils investissent les primes collectées et çà reste l'investissement le moins risqué et le plus conforme à leur activité et ii) les assureurs bénéficient de la hausse des taux qui améliore davantage leurs passifs qu'il ne dégrade leurs actifs - exemple crédit agricole assurances a remonté 2 milliards d'euro de dividendes exceptionnels en juin 2022 (source : [lien réservé abonné]) Donc eux non plus ne sont pas du tout fragilisé par çà.

Tu as essayé de te rattraper à une branche en parlant de la Turquie, et s'il est vrai qu'il y des soucis là bas, quand on a une approche rationnelle et factuelle des risques on se rend compte qu'il n'y a pas d'impact, BNP est présent dans le monde entier, il y a forcément des pays où çà se passe plus mal qu'ailleurs.

Je n'essaye pas de faire le professeur avec toi, c'est une perte de temps de discuter avec ceux qui pensent déjà tout savoir. Par contre je ne veux pas que quelqu'un de moins averti tombe sur ton poste et pense que ton ton alarmiste est fondé. Il y a suffisamment de point d'attention réels à suivre, pas besoin d'inventer des risques qui ne sont pas là.

Et non, il n'y a pas de banque "régionale" en Europe, toutes les banques, quelque soit leur taille sont soumises aux mêmes règlements et à la même supervision; mais on est pas à une contre vérité de plus ...