Retour de l'ISF ou Impôt sur la Fortune Improductive

[wwolf1]

Le texte actuel de loi est clair.

Et il dit quoi ? J'ai pas tout suivi... Merci !

 

[fdod]

Sinon pour arbitrer une partie des fonds euros il y a DNCA Alpha bond qui performe pas mal depuis le covid. Mais il y a une petite volatilité.

 

[Nakoyazie1188]

Pour les futurs éventuels assujettis, il reste très peu de temps pour sortir des fonds € par arbitrage.

Après (malgré un texte soi disant bien clair) les questions sont innombrables :
1/ Les fonds monétaires (donc une UC) sur PEA : improductifs ou pas ?
2/ Un ETF or dans un CTO (donc une UC) : improductif ou pas ?
3/ Une action mine d'or en CTO : productif ou pas ?
4/ Un CAT bloqué sur 3 ans ?? Improductif ?

Les députés ayant rédigés cet amendement y sont allés à la louche en ignorant totalement les implications parce qu'à mon avis ils ne les connaissent pas

 

[niklos]

Pffff, cette année, c'était la première fois que je mettais de l'argent sur un F€ et... Bim, taxé direct. Ca m'apprendra à ne pas acheter d'actions tiens...

 

[Buffeto]

Pffff, cette année, c'était la première fois que je mettais de l'argent sur un F€ et... Bim, taxé direct. Ca m'apprendra à ne pas acheter d'actions tiens...

tu es au dessus de 1.3M€ de fortune improductive ?

 

[niklos]

Laisse moi rêver tranquille !!!

 

[Nakoyazie1188]

Détenir actions NVIDIA et META en CTO , c'est productif
Avoir un CAT chez Distingo bank qui finance les crédits d'acheteurs de véhicules Peugeot Stellantis, c'est (à priori) improductif
C'est quand même très compliqué à avaler et à quel point le diable se cache dans les détails

 

[Thomax]

Sinon pour arbitrer une partie des fonds euros il y a DNCA Alpha bond qui performe pas mal depuis le covid. Mais il y a une petite volatilité.

Oui je l'ai vu mais j'ai préféré DWS Concept Kaldemorgen car j'ai déjà pas mal d'obligations ailleurs...

 

[Pendragon]

Détenir actions NVIDIA et META en CTO , c'est productif
Avoir un CAT chez Distingo bank qui finance les crédits d'acheteurs de véhicules Peugeot Stellantis, c'est (à priori) improductif
C'est quand même très compliqué à avaler et à quel point le diable se cache dans les détails

Vous avez 1.3M d'euros sur votre CAT ?

 

[D-Jack]

Pffff, cette année, c'était la première fois que je mettais de l'argent sur un F€ et... Bim, taxé direct. Ca m'apprendra à ne pas acheter d'actions tiens...

T'inquiètes ! ... côté actions tu y auras droit aussi, et dès le 1er € avec l'augmentation de la CSG

 

[Nakoyazie1188]

Vous avez 1.3M d'euros sur votre CAT ?

Non, pas 1.3M€, mais j'ai un CAT 3 ans 2023/26 et encore une fois on change les règles du jeu au milieu de la partie

Les réflexions que je tire de ce nouvel amendement/impôt voté un soir d'ivresse à 23h30 et, qui (je pense) va bien être adopté par l'AN pour donner un "gage de justice fiscale" , c'est qu'on a atteint des sommets d'absurdité et d'incompétence.

 

[paraton]

Si nos députés veulent un impot sur la fortune ils devraient faire un systeme simple ou tout rentre dans l'assiette et avec un bareme progressif très faible. En France on adore les usines a gaz qui nécessite une pléthore de fonctionnaires pour la faire fonctionner.

Déjà, s'ils s'en étaient tenus à l'amendement initial qui avait au moins le mérite de réactualiser un seuil vieux de 17 ans, doublé d'un seuil de taxation effective démarrant à 800k€ qui remonte à encore plus loin, je pense qu'on se serait tous sentis mieux, y compris ceux qui passaient au dessus des 2M€ car, au final, ça faisait moins à payer.
Mais là, avec un seuil non réévalué alors que c'était enfin l'occasion de le faire, Faure qui guette l'occasion "d'améliorer" ce néo-Isf et les écolos qui voudraient y adjoindre une composante environnementale - cf le programme NFP et les tentatives de l'an dernier - perso, je pense que l'histoire n'est pas finie et je crains le pire pour les années à venir, quand bien même on arriverait encore par miracle à y échapper in extremis cette fois-ci.
Quant aux CAT, c'est ce qu'on appelle de la "quasi monnaie", c'est à dire du placement qui reste assez liquide car sans risque en capital si on rompt le contrat avant l'heure, même si au pire, on y perd le rendement contractuel initialement prévu.
Donc à mon avis, y'a peut être une chance de passer au travers de ce néo Isf avec les UC monétaires, mais les CAT, c'est clairement dans le périmètre de ce qu'ils qualifient "d'improductif"

 

[Moneypenny75]

Concernant l'assurance vie, je pense qu'il faudrait dès à présent arbitrer les fonds euro vers UC pour viser moins de 1,3 M car si on attend la décision de Sénat ce sera trop tard : l'impôt sera sur la situation au 1er janvier 2026.

C’est déjà trop tard. Si les assureurs n’arrivent pas à les empêcher, ce sera calculé sur la détention en 2025; ils ne sont pas si bêtes à Bercy!

 

[JL17]

L’Isf a toujours été calculé au premier janvier de l’année de déclaration

 

[Msimmo]

On revient à un problème bien connu de "petite rétroactivité fiscale".

Mi novembre on ne sait toujours pas comment on est imposé sur nos revenus et placement de l'année !
Et je ne parle pas d'ajustement à la marge.

 

[Clo52]

On revient à un problème bien connu de "petite rétroactivité fiscale".

Mi novembre on ne sait toujours pas comment on est imposé sur nos revenus et placement de l'année !
Et je ne parle pas d'ajustement à la marge.

Non, une rétroactivité sur le patrimoine ne paraît pas envisageable, chaque fois que cela s'est produit il s'agissait d'un impôt ou contribution sur le revenu, du travail ou du capital et IS.

 

[Axiles]

On revient à un problème bien connu de "petite rétroactivité fiscale".

Mi novembre on ne sait toujours pas comment on est imposé sur nos revenus et placement de l'année !
Et je ne parle pas d'ajustement à la marge.

Quelque chose de choquant alors que l'article 2 du code civil prévoit : « la loi ne dispose que pour l'avenir [et] n'a point d'effet rétroactif »

 

[Turbo-057]

Faudrait un impots dynamique géré par l'IA ca manque un peu ...
Les politiques ont une créativité de taxes débordantes mais l'IA pourrait encore optimiser le tout ...
En tous les cas ca fait le bonheur de certains bankster étrangers ... on a meme les "petits" epargnants qui veulent placer hors du territoire Français alors que ca ne leur changera rien mais bon ...

 

[wwolf1]

C'est le commencement de la défiance envers l'État français.

 

[moietmoi]

Quelque chose de choquant alors que l'article 2 du code civil prévoit : « la loi ne dispose que pour l'avenir [et] n'a point d'effet rétroactif »

La loi peut très bien être contraire au code civil. Celui-ci est considéré comme une loi ordinaire et une nouvelle loi peut très bien défaire ce qu'une ancienne loi a fait.
C'est pour cela que si on veut quelque chose de plus immuable il vaut mieux l'inscrire dans la constitution ou dans les traités internationaux qui s'imposent aux lois ordinaires.