Rendement Tontine

[Mattie22]

Bonjour,

J'ai en cours un placement tontinnier qui doit arriver à son terme l'année prochaine après 20 ans de versements.
J'aimerais connaître le rendement des tontines arrivés à leur terme récemment (2016-2017 ). Le Conservateur annonce un rendement de plus de 6% mais je souhaiterais avoir un exemple concret d'une personne ayant souscrit ce type de produits. Je m'interroge sur ce que çà va vraiment me rapporter.
Pour info, je verse 50 % mensuel plus 3 € d'assurance en cas de décès. Au final, j'aurai verser 12000 € en ne comptant pas l'assurance.
Merci d'avance pour vos réponses.

 

[poam5356]

Je ne sais pas si vous obtiendrez une réponse.
Sur le site du conservateur, ils prennent en exemple les résultats de la dernière tontine 1997/2017 avec un mode d'épargne identique au votre (versements annuels pendant 20 ans).
Le capital final obtenu est de 114 119 €.
Ce qui donne un taux de rendement annuel net de 4,21%.

Ce qui est dans la suite logique des taux des années précédentes. Par exemple :
1994-2014 = 5,39 %
1993-2013 = 5,62 %
1992-2012 = 5,82 %
1991-2011 = 6,07 %
....
1987-2007 = 6,85%

La baisse régulière des rendements ne fait que suivre la baisse des rendements obligataires depuis 30 ans.
Je pense que vous pouvez tabler sur ce taux de 4,21% +/- 0,25% (plutôt -0,25) qui sera servi pour l'échéance à venir.

 

[Les tontiniers]

Nous arrivons malheureusement avec quelques années de retard mais à la disposition de chacun pour répondre aux questions sur la tontine.

 

[Phil17000]

Nous arrivons malheureusement avec quelques années de retard mais à la disposition de chacun pour répondre aux questions sur la tontine.

Bonjour,
Merci pour la proposition.
Représentez vous la société Le Conservateur ?
Pouvez-vous expliciter les frais : de mémoire, il y a des frais importants à l'entrée (combien ?) et y'a-t-il des frais récurrents ?

 

[Les tontiniers]

Bonjour,
Nous sommes totalement indépendant de toute institution ou compagnie, le conservateur n'est pas le seul a faire de la tontine financière en France.
Le code des assurances est très clair pour l'application des frais par les associations tontinières. Art R322-142.
Vous avez bien plus d'information sur notre espace adhérent.

 

[Phil17000]

Bonjour,
Nous sommes totalement indépendant de toute institution ou compagnie, le conservateur n'est pas le seul a faire de la tontine financière en France.
Le code des assurances est très clair pour l'application des frais par les associations tontinières. Art R322-142.
Vous avez bien plus d'information sur notre espace adhérent.

Vous êtes une sorte d'association du coup ? Là c'est un peu flou.

 

[Les tontiniers]

Exactement une association pour échanger sur la tontine sous toutes ses formes, tontine financière mais également les possibilités des clauses tontinières dans des statuts de sociétés.
[lien réservé abonné]

 

[MDacier]

Bonjour,

J'ai en cours un placement tontinnier qui doit arriver à son terme l'année prochaine après 20 ans de versements.
J'aimerais connaître le rendement des tontines arrivés à leur terme récemment (2016-2017 ). Le Conservateur annonce un rendement de plus de 6% mais je souhaiterais avoir un exemple concret d'une personne ayant souscrit ce type de produits. Je m'interroge sur ce que çà va vraiment me rapporter.
Pour info, je verse 50 % mensuel plus 3 € d'assurance en cas de décès. Au final, j'aurai verser 12000 € en ne comptant pas l'assurance.
Merci d'avance pour vos réponses.

Je ne connais pas du tout ces produits.
On n'a AUCUNE visibilité sur le rendement avant l'échéance ?

 

[Phil17000]

le conservateur n'est pas le seul a faire de la tontine financière en France.

Du coup, pouvez-vous citer quelques autres organismes faisant de la tontine financière en France ?

 

[Les tontiniers]

Du coup, pouvez-vous citer quelques autres organismes faisant de la tontine financière en France ?

La mutuelle phocéenne, aujourd'hui filiale d'Axa.

 

[Les tontiniers]

Je ne connais pas du tout ces produits.
On n'a AUCUNE visibilité sur le rendement avant l'échéance ?

Aucune visibilité, l'un des principes est le bénéfice de mortalité, vous ne pouvez pas connaitre votre rendement avant de savoir qui est décédé durant la période de "vie" de l'association tontinière.

 

[MDacier]

Aucune visibilité, l'un des principes est le bénéfice de mortalité, vous ne pouvez pas connaitre votre rendement avant de savoir qui est décédé durant la période de "vie" de l'association tontinière.

Ok.
Y a t il a minima une garantie en capital ?

 

[Les tontiniers]

Ok.
Y a t il a minima une garantie en capital ?

Aucun, c'est un produit d'épargne avec risque de perte en capital. Sauf dans un seul cas si votre tontine a été souscrite via le transfert dans un ancien PEP assurances.

 

[Phil17000]

La mutuelle phocéenne, aujourd'hui filiale d'Axa.

Sauf erreur, la mutuelle phocéenne ne commercialise plus la tontine. Ils gèrent de manière extinctives celles déjà existantes.

 

[Les tontiniers]

Sauf erreur, la mutuelle phocéenne ne commercialise plus la tontine. Ils gèrent de manière extinctives celles déjà existantes.

Je crois que c'est exactement celà, vous avez aussi de vieille tontine toujours en cours chez Banque populaire si mes informations sont exactes.
Mais les problèmes que rencontrent les tontiniers, ce n'est pas à la souscription mais plutôt au moment de la répartition quand il faut récupérer son argent.

 

[Jeune_padawan]

Bonjour,

@Les tontiniers : Vous êtes une toute jeune association (apparemment création le 05/08/2024), je n'ai même pas trouvé la publication au JOAFE (Journal officiel des associations et fondations d'entreprise).

 

[Les tontiniers]

Bonjour,

@Les tontiniers : Vous êtes une toute jeune association (apparemment création le 05/08/2024), je n'ai même pas trouvé la publication au JOAFE (Journal officiel des associations et fondations d'entreprise).

C'est exact, le JOAFE est moins réactif que l'INPI, pour une fois que l'INPI arrive a faire quelque chose rapidement.

 

[Phil17000]

Comment vous est venu l'idée de créer cette association ? Combien d'adhérents/fondateurs ?

 

[Les tontiniers]

Comment vous est venu l'idée de créer cette association ? Combien d'adhérents/fondateurs ?

Les tontiniers sont une communauté très large qui ne se connait pas et n'avait pas d'espace d'échange et de partage d'informations. Nous avons donc décidé de le créer via une association.

 

[Phil17000]

Les tontiniers sont une communauté très large qui ne se connait pas et n'avait pas d'espace d'échange et de partage d'informations. Nous avons donc décidé de le créer via une association.

Avez-vous personnellement rencontré un problème avec une tontine pour décider de créer cet espace de partage d'informations ?