Quelle est votre exposition sur vos PEA et AV ?

[Buffeto]

Merci Buffeto, pourriez vous développer ?

lorsque les actions sont au plus bas , il y a toujours des âmes charitables pour se dévouer pour les racheter ....

ceux qui ont de très grosses liquidités ou de très gros moyens et du temps devant eux pour attendre que ca remonte ...

 

[CharlyBgood]

ceux qui ont de très grosses liquidités ou de très gros moyens et du temps devant eux pour attendre que ca remonte ...

Bref, les hauts fonctionnaires quoi

 

[chrissie]

Buffeto, vous qui êtes LT et Buy and Hold, vous êtes en MV aussi ? Si oui, vous faites quoi ? Attendre que ça remonte, je suppose ? ou vous avez quand même coupé ou allégé vos positions ?

 

[Buffeto]

Buffeto, vous qui êtes LT et Buy and Hold, vous êtes en MV aussi ?

non . sur le global mon PEA est positif mais à l'intérieur j'ai évidement des lignes largement déficitaires

Si oui, vous faites quoi ? Attendre que ça remonte, je suppose ?

pour ces lignes déficitaires trop tard pour agir donc je fais le gros dos et j'attends des jours meilleurs

ou vous avez quand même coupé ou allégé vos positions ?

non je n'ai pas vu venir ce tsunami ....on nous annonçait cette maladie comme peu grave donc je n'ai pas bougé au départ et puis ca s'est accéléré avec la guerre entre les producteurs de pétrole et la chute rapide du baril ... trop tard pour couper .
ensuite j'ai naïvement voulu profiter de la baisse et j'ai renforcé , trop tot puisque la chute a continué ...

à présent je suis scotché mais bon ca va puisque j'ai investi de l'argent dont je n'ai pas besoin , je peux me permettre d'attendre .

 

[jodel140]

....on nous annonçait cette maladie comme peu grave donc je n'ai pas bougé

Sans blague, tu ne penses quand même pas que c'est à cause de ce virus que la correction actuelle se déroule.
10 ans de hausse ininterrompue ... ! et seulement 30% de baisse ... !
Combien de fois a-t-on écrit sur ce forum que l'on allait siffler la fin de la récré ?
J'ai loupé les 3 dernières années de hausse, parce que de ma longue vie de boursicoteur (depuis les 5'000 francs Monoury qui rappelleront des souvenirs) je n’avait jamais vu une période de hausse aussi longue.
A ce jour, le monde occidental (et je compte la Chine) est entré en récession, les faillites d'entreprises réputées mais endettées vont s’accélérer, ralenties par tous les artifices d'injection de crédits qui vont fleurir.
Récession, ça veut mini -40% sur les indices. On n'y est pas encore ... mais on va y aller disons pour la fin de l'année. Je me suis déjà expliqué ici sur le sujet quand au début de l'année on a parlé des faibles rendements des fonds euros. "Pas vendu, pas perdu", ce sont des maximes pratiques pour rester immobile. Et pour le "Buy and hodl" je crois qu'il va falloir "holder" un moment avant de retrouver ses billes, tout en loupant les opportunités qu'auraient permises des liquidités dégagées à temps. La protection du dividende n'existe que s'il y a ... un dividende.
Voilà, c'était le petit mot d'humeur de Jodel qui fait des petites attestations à montrer aux gendarmes quand il va faire ses courses. Bonne soirée à toutes et à tous

 

[Blister]

A ce jour, le monde occidental (et je compte la Chine) est entré en récession, les faillites d'entreprises réputées mais endettées vont s’accélérer, ralenties par tous les artifices d'injection de crédits qui vont fleurir.

D'ailleurs la prochaine étape sera la publication des prochaines notes des agences de notation avec de fortes dégradations à la clef...les entreprises et les états (avec les mesures de soutien à financer) vont voir leur rating baisser fortement.
Sans parler des fameuses sociétés zombies qui ne vivotaient/survivaient déjà plus que grâce au crédit pas cher.

 

[CharlyBgood]

Combien de fois a-t-on écrit sur ce forum que l'on allait siffler la fin de la récré ?

Et cb de fois on dit que ça va repartir ?
Et qu'après la pluie vient le beau temps ?

En attendant le CAC total return reste en territoire positif: on ne regarde un invt pas qu'à sa photo instantanée mais sur un film long métrage.

C'est trop facile de venir dire mais je vous l'avais bien dit.
Les oiseaux de mauvais augure, on en a plein les cénacles !

Evidemment si toi et ta science, avez eu le bon goût de partir juste avant la curée, tu peux quand même te réjouir de ta décision, et nous dire ce que tu fais de mieux ?

Sinon et si ça t'amuse, reviens déverser ta bave à la prochaine berézina, en claironnant, puisque ça a l'air d'être ta façon d'exister.

 

[Maju]

Bha alors monsieur Jodel pourquoi tant de véhémence et d'invective si vous êtes liquide depuis 3 ans tout va bien pour vous j'espère que vous saisirez cette occasion pour revenir ?
Vous peignez un tableau bien sombre (mais probable) allez un peu d'optimisme et une reprise en V de l'économie dans les 6 mois comme certains âne-à-liste (copyright Poam) nous font espérer.
C'est peut-être les enfants à la maison ou madame qui vous montent à la tête heureusement pas de confinement juste la guerre (x6) mais n'oubliez pas : lavez-vous les mains (avec du savon) et surtout mon nouveau gimmick : "l'État paiera" !
Peace

 

[wwolf1]

Meme si il le dit de facon plutot piquante, je partage la position de Jodel. Malheureusement, je ne suis pas 100% liquide comme lui. Et un peu moins pessimiste meme si certaines societes bancales font probablement couler.

 

[jodel140]

Evidemment si et nous dire ce que tu fais de mieux ?

Je me suis clairement positionnė la dessus dans mon message d’hier. Je le ferai si les indices restent entre -35% et -40% d’ici fin mars. Ce sera pour une dizaine de pour-cent de mes dispos.
Si tu me lis correctement tu verras que ne suis pas parti ‘juste avant la curée‘ mais 3 ans avant.
Pour le reste de ton post ... bof

 

[CharlyBgood]

Ce sera pour une dizaine de pour-cent de mes dispos.

Je pense que tu es dans le vrai pour cette résolution.

Je lisais dans une news récente que si on voulait investir 100: il fallait mettre 1/3 maintenant, un autre tiers cet été, et un dernier à l'automne, bon.

Faut encore avoir du pèze de dispo et surtout l'envie d'y retourner: je pense à ceux qui ont pris le train ces 2 à 3 dernières années.

Sans commentaires pour le reste.

 

[Blister]

Faut encore avoir du pèze de dispo et surtout l'envie d'y retourner: je pense à ceux qui ont pris le train ces 2 à 3 dernières années.

Les assureurs qui ont incité les épargnants à prendre des UC en majorant généreusement le rendement du fonds euros de quelques dixièmes de pourcentage vont créer l'effet inverse à celui recherché.
Au vu de la baisse, cela va refroidir beaucoup de récents convertis aux UC (comme lorsque la crise boursière avait calmé de nombreux petits porteurs dont le nombre n'est jamais revenu à ses niveaux de l'époque).

 

[Jeune_padawan]

surtout l'envie d'y retourner: je pense à ceux qui ont pris le train ces 2 à 3 dernières années.

Il paraît que quand on tombe de cheval, il faut remonter aussitôt en selle .

 

[CharlyBgood]

Au vu de la baisse, cela va refroidir beaucoup de récents convertis aux UC (comme lorsque la crise boursière avait calmé de nombreux petits porteurs dont le nombre n'est jamais revenu à ses niveaux de l'époque).

Je suis pas inquiet pour mes UC de risque 3: je me projette à 5 ans;

Il paraît que quand on tombe de cheval, il faut remonter aussitôt en selle

Oui c'est ce qu'on dit.
Pour certains ça peut aussi donner d'investir dans les boucheries chevalines ou chez BIGARD

 

[Jeune_padawan]

Pour certains ça peut aussi donner d'investir dans les boucheries chevalines ou chez BIGARD

Non, on ne mange pas son PEA, c'est pas comestible .

 

[Tricky]

Les assureurs qui ont incité les épargnants à prendre des UC en majorant généreusement le rendement du fonds euros de quelques dixièmes de pourcentage vont créer l'effet inverse à celui recherché.
Au vu de la baisse, cela va refroidir beaucoup de récents convertis aux UC (comme lorsque la crise boursière avait calmé de nombreux petits porteurs dont le nombre n'est jamais revenu à ses niveaux de l'époque).

Il fallait faire rentrer les petits pour permettre aux gros de sortir, ce qu'on appelle la phase de redistributions. Elle intervient généralement après une hausse paroxysmique (phase d'euphorie) destinée qu'a convaincre les plus candides. Le virus est presque une "chance" de ce point de vue pour l'épargnant moyen, car il est venu interrompre prématurément cette phase de redistribution. La propagande généralisée (institutionnelle, gouvernementale et bien sûr des acteurs financiers) n'ayant pas encore pleinement infusée dans le cerveau de Madame Michu.


Comme jobel j'ai pas profité de l'orgie 2019 (PEA 100% liquide depuis mi-2017, quelques lignes action et fonds LT en PEE et PERCO mais 80% de monétaire). J'ai pas l'impression d'avoir été particulièrement clairvoyant, juste essayé de faire preuve de bon sens et de s'appuyer sur l'analyse du passé:
- Des PER stratosphériques qui n'étaient plus justifiés que par la faiblesse de taux maintenue artificiellement bas par les BCs: dans ce cas autant être cash ou acheter de l'or.
- Les volumes qui se traitaient sur EuroNext était devenus anémiques ; signe que quelque chose n'allait pas ou du moins cette illiquidité était comme un gros signal DANGER: il seraait impossible de sortir après l'amorce d'une chute.
- Il n'y avait aucune justification économique aux 2 dernières années de hausses : les profits des boites du CAC baissaient globalement depuis 2017.
- On était arrivé au bout du bout avec du gros n'importe quoi: des boites qui empruntent pour payer des dividendes et racheter leurs propres actions, une FED qui baissait ses taux dans une économie US soit-disant booming, la BOJ qui avait quasi nationalisé l'ensemble des boites japonaises par l'entremise des ses achats d'ETF.
- Le retour sur le plancher des vaches aurait dû se faire fin 2018, mais la FED est intervenue pour un dernier tour de manège gratuit: c'était la dernière occasion de sortir.

Des indices ils y en avaient bcp et on pourra toujours arguer que c'est facile de refaire le film après. On renverra donc tous ceux-là à un graph, peut-être plus parlant que tous les arguments précédant.



Le seul truc qui était imprévisible c'était quand et quoi.

 

[CharlyBgood]

J'ai pas l'impression d'avoir été particulièrement clairvoyant, juste essayé de faire preuve de bon sens et de s'appuyer sur l'analyse du passé

Bravo quand même d'avoir été autiste au TINA.

Des PER stratosphériques qui n'étaient plus justifiés que par la faiblesse de taux maintenue artificiellement bas par les BCs: dans ce cas autant être cash ou acheter de l'or.

D'après bcp d'analystes bcp de PER n'étaient pas surdimensionnés. D'autres étaient même "short" dès 2018
Et je te laisse juge du niveau des PER actuels ...
Quant à l'Or il est baissier: qui aurait pu prévoir ça ? Même toi tu te plantes.

Donc en réalité c'est bcp + complexe que ça: et tant que la musique joue tout le monde danse; on voit ça à chaque crise. Sans corona-machin, le bal aurait sans doute continué.

Et encore une fois le CAC total return reste en territoire positif, malgré la grande marée basse.

 

[Tricky]

Quant à l'Or il est baissier: qui aurait pu prévoir ça ? Même toi tu te plantes.

Je ne prétend pas ne mettre jamais planté. Je me suis fait avoir en 2000 en rachetant un peu trop tôt après la crise et également de manière peu opportune en 2006.
Mais l’or n’est pas en moins value si acheté en 2017, 2018 ou même 2019. Par contre je ne recommanderai pas d’en acheter à l’ heure actuelle . En tout cas pas d’or papier. L’or physique uniquement en petite quantité pour ceux qui peuvent le stocker en sécurité.

Le cac GR est repassé sous ses niveaux de mi 2017.

 

[jodel140]

Le seul truc qui était imprévisible c'était quand et quoi.

bon je me sens moins seul ...

 

[poam5356]

D'après bcp d'analystes bcp de PER n'étaient pas surdimensionnés.

Oui, il faut les mettre en rapport avec des taux nuls ou négatifs.

Donc en réalité c'est bcp + complexe que ça: et tant que la musique joue tout le monde danse; on voit ça à chaque crise. Sans corona-machin, le bal aurait sans doute continué.

A chaque grand événement, mort d'une célébrité par exemple, il y a toujours une Mme Soleil qui vient annoncer qu'elle avait tout vu... Après coup.. A la télé!
Moi aussi, je peux le dire maintenant : je savais que ça allait baisser... Mais je n'ai rien fait, au contraire même, j'ai continué d'investir en bourse.