Quel placement choisir ...

[Rip30]

Bonjour,

Tout d'abord, je vous remercie par avance pour m'aider à éclaircir ma prise de décision à venir par vos retours d'expérience, étant assez novice dans la gestion de mon patrimoine même si je comprends me perfectionner par les temps qui viennent (sans devenir un expert pour autant... restons aimble ).

J'ai aujourd'hui 150 000€ à placer et je me pose des questions afin d'optimiser au mieux cette somme de manière à essayer de baisser ma fiscalité, mais surtout sécurisé et faire fructifier cet argent sous forme de rentes notamment.

A ce jour, j'ai une AV de plus de 8 ans, mais que j'alimente très rarement car les frais de dépôts sont assez important (+3%).
Livret A / LDD / PEL au max.

Mon CGPI me propose de placer sur des SCPI / PER / et une assurance vie mais dont les frais d'entrée sont assez important également (+4.5%).

Je suis preneur de votre analyse sur la situation.

Merci pour vos retours par avance

 

[Buffeto]

d'optimiser au mieux cette somme de manière à essayer de baisser ma fiscalité

on ne diminue pas sa fiscalité en plaçant des liquidités

, mais surtout sécurisé et faire fructifier cet argent sous forme de rentes notamment.

ça correspond à une bonne AV cette définition

A ce jour, j'ai une AV de plus de 8 ans, mais que j'alimente très rarement car les frais de dépôts sont assez important (+3%).

tu peux en ouvrir une sur le net sans frais d'entrée

Mon CGPI me propose de placer sur des / PER /

quel age as tu ? quel TMI ?

et une assurance vie mais dont les frais d'entrée sont assez important également (+4.5%).

as tu consulté cette page ?

 

[Rip30]

J'ai 42ans et un TMI de 30%

 

[Buffeto]

J'ai 42ans et un TMI de 30%

tu as un comparatif sur cette page

 

[Rip30]

oui, j'en ai lu plusieurs mais difficile de s'y retrouver. Que pensez vous du Linxea Spirit 2?

 

[ApprentiEpargnant]

Bonsoir,

Mon CGPI me propose de placer sur des SCPI / PER / et une assurance vie mais dont les frais d'entrée sont assez important également (+4.5%).

Les frais d'entrée sur les SCPI c'est assez normal, même si certaines n'ont pas de frais d'entrée.
Placer sur le PER ou l'AV ok mais l'univers d'investissement est vaste. il faut savoir sur quoi il vous oriente au sein de ces enveloppes.

Et en toute franchise, si on vous propose des AVs ou un PER avec des frais de versements, vous devriez sérieusement en discuter avec votre CGPi...

Dans tous les cas, vous trouverez sur le forum une mine d'informations pour faire votre allocation par vous même.

 

[Rip30]

oui, les frais d'entrée pour les SCPI pas de soucis, mais l'AV c'est autre chose
Difficile de trouver les bonnes AV

 

[ApprentiEpargnant]

oui, les frais d'entrée pour les SCPI pas de soucis, mais l'AV c'est autre chose
Difficile de trouver les bonnes AV

Pour vous faciliter la tâche, vous devez d'abord vous poser la question de votre stratégie, puis définir la tactique.

C'est-à-dire que vous devez d'abord choisir sur quoi vous voulez investir. (Actions, obligations, immobilier, monétaire, or, cryptos etc) et dans quelles proportions.

Une fois cela effectué, vous choisissez via quel support vous le faites. (AV, PER, PEA, CTO, etc.).

 

[Rip30]

Merci pour votre message.
Etant très axé sur la sécurité, avec une part de risque de max 20% /30% je pensais faire un placement en AV + SPCI.

 

[ApprentiEpargnant]

Merci pour votre message.

Avec plaisir.

Etant très axé sur la sécurité, avec une part de risque de max 20% /30% je pensais faire un placement en AV + SPCI.

Attention, les SCPI restent un investissement "risqué", dans le sens où vous pouvez subir une perte. Même si la volatilité est moindre qu'en bourse.

Également, l'AV ce n'est pas non risqué. Tout dépend de ce que vous mettez dedans.
Si vous investissez 100% sur un fond euro, pas de risque (infime), si vous investissez 100% ETF/actions c'est "risqué".

Encore une fois, définissez votre stratégie.
L'AV ce n'est pas une stratégie, c'est la tactique que vous utilisez pour obtenir votre stratégie.

Pour donner un exemple avec vos souhaits:

Stratégie peu risquée
80% sur actifs non risqué (fond monétaire, fond euro, livrets/CAT).
20% actifs risqués: SCPI

Tactique:
La poche peu risquée
50% en fond euro sur AV
20% en livret rémunéré
10% sur fond monétaire en PEA.

La poche "risquée"
10% SCPI en AV
10% SCPI en NP (nue propriété).

Ceci n'est pas un conseil d'investissement !

 

[niklos]

Comme ça a été dit, on ne baissera pas la fiscalité en faisant des versements avec de l'argent que l'on a déjà.
Ceci étant dit, avec une telle somme, pourquoi ne pas ouvrir quelques AV. J'en ai personnellement 2 chez Linxea (spirit 2 et avenir), une chez monpetitplacement et une dernière chez Boursorama. Je suis satisfait des 4 et, bien sûr, 0 frais sur versement.

Pour finir et concernant les risques, il faut savoir plusieurs choses :
1) les actions sont le placement le plus rentable sur le long terme.
==> compte tenu de votre age, on peut imaginer que le placement a pour but d'avoir un peu d'argent lors de la retraite ? Donc d'ici 20 à 25 ans. Ca laisse pas mal de temps devant vous.
2) le risque diminue avec le temps.
3) moins il y a de risque, moins il y a de rendement. Un bon fond € (0 risques) rapportera, au mieux, l'équivalent de l'inflation. On notera d'ailleurs que pas mal d'assurances vie imposent une partir du placement sur des unités de compte (risquée par définition).

Concernant les SCPI, de mon point de vue (qui n'engage que moi), ça n'a de réel interêt que si elles sont achetés à crédit. Sinon, autant prendre des actions quitte à réduire la part du placement.

Dans tous les cas et quelques soient les choix que vous allez faire, rien ne vous empêche d'ouvrir plusieurs assurances vie et un PEA, quitte à ne pas vous en servir (attention à choisir des courtiers qui n'imposent pas de mouvements), afin de "prendre date" (ces contrats ont plus d'avantages passé un certain temps, 5 ans pour le PEA, 7 ans pour l'assurance vie).
Pour finir, si vous choisissez de prendre des fonds éligibles PEA, eh bien, ettez les sur un PEA et pas sur une assurance vie. Cela sera plus rentable sur le long terme fiscalement parlant.

 

[ApprentiEpargnant]

Comme ça a été dit, on ne baissera pas la fiscalité en faisant des versements avec de l'argent que l'on a déjà.

Je me permets une remarque.
Versement sur PER , décalage de la fiscalité à N+x années
Investissement dispositif IR-PME 18 ou 25% de réduction d'impôt.
Investissement Girardin industriel

Bref avec votre argent vous pouvez baisser votre fiscalité.

 

[Buffeto]

faire fructifier cet argent sous forme de rentes notamment.

Investissement dispositif IR-PME 18 ou 25% de réduction d'impôt.
Investissement Girardin industriel

là on n'est plus dans la rente

 

[ApprentiEpargnant]

là on n'est plus dans la rente

Oui en effet, mais je répondais au poste de @niklos.