Que mettriez vous dans une AV Luxembourgeoise, si vous avez 300K€ ?

[BienveillantPourTous]

Bonjour à toutes et à tous,

Avec le temps, on devient naturellement plus prudent dans la gestion de son épargne — surtout quand on sait que l’inflation va continuer à réduire la valeur de nos futures retraites.

L’assurance-vie luxembourgeoise reste une solution intéressante, mais comme il n’y a quasiment pas de fonds en euros, il faut choisir d’autres supports pour rester dans quelque chose de sécurisé.

Du coup, pour ceux qui ont un peu d’expérience :
quels supports “tranquilles” mettriez-vous dans une AV luxembourgeoise ?

Je pense à des choses simples comme :

- des fonds obligataires prudents ?
- un peu d’obligations via ETF ?

Rien de compliqué, juste des idées pour construire quelque chose de stable.

Vos retours m’intéressent beaucoup.

 

[Jeune_padawan]

Bonjour,

quels supports “tranquilles” mettriez-vous dans une AV luxembourgeoise ?

Pour remplacer un fond € ? Du fond monétaire mais attention aux directeurs des banquiers centraux. De l'obligataire mais il y a un peu plus de risques.

Mais c'est se brider. J'ai une AV grand-ducale je n'irai certainement pas sur du fond monétaire ou de l'ETF. C'est comme avoir une Bugatti Chiron et rouler à 50 km/h tous les jours avec.

Ce message n'est pas un conseil d'investissement.

 

[BienveillantPourTous]

Bonjour,

Pour remplacer un fond € ? Du fond monétaire mais attention aux directeurs des banquiers centraux. De l'obligataire mais il y a un peu plus de risques.

Mais c'est se brider. J'ai une AV grand-ducale je n'irai certainement pas sur du fond monétaire ou de l'ETF. C'est comme avoir une Bugatti Chiron et rouler à 50 km/h tous les jours avec.

Ce message n'est pas un conseil d'investissement.

Mais j'en connais qui ont des Bugatti's, mais qui restent "au garage" ! Ce 'nest pas qu'une question de vitesse.

 

[BienveillantPourTous]

C'est juste des suggestions comme tant d'autres.

Par ailleurs , les AV franco françaises sont paraît il d'une super lenteur a gérer une succession internationale, voir même incompétentes sur le sujet d'après ce que jai compris

On va parfois dans d'autres structures européennes pour avoir de la flexibilité future et stratégique.

C'est tout à fait logique comme démarche.

 

[poam5356]

Rien de compliqué, juste des idées pour construire quelque chose de stable.

Vos retours m’intéressent beaucoup.

Bonsoir,
Tout, absolument tout est possible dans une av luxembourgeoise, du private equity aux monnaies en passant par les actions des quatre coins du monde, et, bien sûr, des obligations.
Par contre, pas de fonds euros dans une av luxembourgeoise. Ou alors ce n'est pas une vraie av luxembourgeoise, mais une av française commercialisée au Luxembourg.
Je suis de l'avis de @Jeune_padawan , si j'ai une av luxembourgeoise, ce n'est pas pour y coller des fonds obligataires et autres etf prudents.
C'est comme avoir une Veyron et la garder au garage.
A ce sujet, j'en ai suivi une ce matin. C'était à l'entrée de Molsheim, ceci explique peut-être cela.
Peut-être pouvez-vous vous faire conseiller, ou piloter, par la société où vous avez l'intention d'ouvrir votre av.

 

[Jeune_padawan]

Par ailleurs , les AV franco françaises sont paraît il d'une super lenteur a gérer une succession internationale, voir même incompétentes sur le sujet 😆 d'après ce que jai compris 😆

Où là vous ne connaissez pas les luxembourgeois. C'est un pays très efficace et leur administration publique est excellente. Mais alors les back office des AV c'est autre chose.

Pour les clients internationaux par contre ils gèrent plutôt bien car beaucoup d'expatriés.

 

[BienveillantPourTous]

Merci à vous, j'avais bien enregistré depuis 2 ans environ, que tous les variables étaient possible au Luxembourg...
Peut etre que quelqun a des idées sur les objectifs à atteindre.
-70 ans c'est toujours le moment , après vous savez tous que c'est une autre histoire.

 

[BienveillantPourTous]

Où là vous ne connaissez pas les luxembourgeois. C'est un pays très efficace et leur administration publique est excellente. Mais alors les back office des AV c'est autre chose.

Pour les clients internationaux par contre ils gèrent plutôt bien car beaucoup d'expatriés.

Oui ça aussi le back office est terrible merci de le rappeler, j'avais oublié.

Mais bon, lorsqu'on a peu ou pas changement ou de mouvements stratégiques...

Les expatriés c'est sur, mais les successions internationales aussi, et en plusieurs devises.

 

[Axiles]

300k c’est peu pour une AV Lux. Et si vous y mettez 300 c’est que vous avez peut être 1m à côté donc full risque

 

[BienveillantPourTous]

Absolument je suis complément d'accord que c'est trop peu pour une AV luxembourgeoise à 300k€.

Encore pire pour celles qui commencent à 150K€ cela ne sert à rien

Lorsqu'on fait un placement un Luxembourg ce n'est pour faire des retraits, mais pour pérenniser.

Le sujet du post était sur les idées de placements, par sur ce qu'ont les personnes comme " trésor " où ce qu'elles n'ont pas.

C'est un sujet comme un autre, que j'aimerais bien peaufiner avec ceux qui en ont.

 

[ApprentiEpargnant]

Si vous souhaitez du "sécurisé" ou stable ça limite grandement le choix. Et avec les frais de gestion importants, c'est encore moins pertinent.

Pour chercher un peu de rendement sans trop de risques: obligations IG souveraines ou corporates, avec 300k vous pouvez vous faire un petit portefeuille diversifié avec des tranches de 1000 ou 2000. Et pourquoi pas quelques tranches HY si vous avez une connaissance/conviction particulière sur une entreprise.

Si vous mettez des fonds, assurez vous de demander les parts Clean Share.

 

[BienveillantPourTous]

Si vous souhaitez du "sécurisé" ou stable ça limite grandement le choix. Et avec les frais de gestion importants, c'est encore moins pertinent.

Pour chercher un peu de rendement sans trop de risques: obligations IG souveraines ou corporates, avec 300k vous pouvez vous faire un petit portefeuille diversifié avec des tranches de 1000 ou 2000. Et pourquoi pas quelques tranches HY si vous avez une connaissance/conviction particulière sur une entreprise.

Si vous mettez des fonds, assurez vous de demander les parts Clean Share.

Vous avez entièrement raison sur les frais de gestion, (qui ne sont pas ceux en France) mais tout se paye, rien est gratuit, il suffit juste de trouver " le juste milieu ".

Et votre conseil sur le "Clean Share" est une preuve de bienveillance

 

[Turbo-057]

300K€ c'est à peine le ticket d'entrée de base ici coté Lu, J'espère que vous avez 3 a 5X plus a coté deja placé ...
Tu seras dans le bas de l'échelle même si tu arrives au ticket d'entrée de base de certaines...

Les frais sont clairement bien plus important a tout point de vue frais d'entrée de gestion etc ...
Le triangle d'or se paye au prix fort

Donc clairement si c'est pour investir a du low risk très peu d'intéret
Les conseillers ne sont pas mieux ou meilleurs qu'ailleurs et les bons se payent aussi au prix chers (commission)
Il est compliqué de se la gérer seul d'autant plus à distance (moi qui suis en plein dans le système c'est parfois complexe donc ... )

Il faut viser de l'investissement a potentiel haut rendement pour la rentabiliser et pouvoir profiter de la diversité
que ca offre.
Si c'est pour faire ce que vous feriez basiquement et qu'il serait possible de faire coté Francais restez y ....
Si vous visez le grand duché il faut clairement viser des produits qui justement y donne du sens ... pour diversifier le portefeuille et cie et chercher du rendement.

Car bon le lux n'est pas si différent de la France en soit ... et en plus les services "digitaux" sur ce type de produits sont d'un autre age (la majorité vous enverrons un relevé courier annuel a tout casser ... oubliez la vue "digital" en temps presque réel ...)

Gestion succession en internationale c'est usuel mais pas spécialement plus rapide qu'ailleurs.

 

[lebadeil]

Bonjour,
Une autre classe d'actifs sur laquelle vous pouvez allouer une partie de vos actifs : les fonds de performance absolue (ou long/short equity) qui se veulent plus ou moins indépendants du marché actions, et avec un équilibre rendement/risque intéressant.

On en parle beaucoup sur le'forum, tableau de synthèse ici
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/les-fonds-de-performance-absolue.51131/page-43#post-753647

 

[Axiles]

Absolument je suis complément d'accord que c'est trop peu pour une AV luxembourgeoise à 300k€.

Encore pire pour celles qui commencent à 150K€ cela ne sert à rien 🤣

Lorsqu'on fait un placement un Luxembourg ce n'est pour faire des retraits, mais pour pérenniser.

Le sujet du post était sur les idées de placements, par sur ce qu'ont les personnes comme " trésor " où ce qu'elles n'ont pas.

C'est un sujet comme un autre, que j'aimerais bien peaufiner avec ceux qui en ont.

Vous semblez réagir personnellement et c'est dommage. Si tout le monde insiste sur le fait qu'il faut viser plutôt du risqué, ce n'est pas juste pour vous embêter. C'est une réalité, une AV Lux est chère et pour y mettre du fonds € ou équivalent, ça n'a pas grand intérêt. Et j'insiste, si on vous demande ce que vous avez à côté, c'est pertinent pour vous répondre...

Surtout le vrai intérêt d'une AV c'est la diversité des supports possibles. Mais je suppose que vous avez une AV Lux d'entrée de gamme (pas se vexer !) donc avec une liste d'UC comme en France. Pour des conseils, c'est par là qu'il faut commencer, qu'est-ce qui est accessible ? Le conseil de @ApprentiEpargnant est tout à fait judicieux mais pas sur du tout que vous en ayez. Ca dépend de votre contrat en fait, retour à la question précédente. Idem pour les souches d'obligations en direct. J'ai regardé par curiosité, je n'en vois pas chez Bourso Lux par exemple.

Pouvez-vous aussi préciser la logique pour vous à avoir ouvert une AV Lux afin de mieux cerner vos enjeux si jamais ça aidait ?