Prêter à une sélection de petites et moyennes entreprises françaises...

[mvhrb888]

La blague ! Au moment de l'ouverture du projet le site Fundimmo n'est plus accessible. Panne ou le site est pris d'assaut ?

 

[poam5356]

Encore jamais vu un site pris d'assaut au point de ne plus pouvoir afficher la page d'accueil.
parfois, effectivement, les étapes de souscription rament, ou plantent à cause des traitements dynamiques.
par contre, je crois qu'ils n'ont pas dégrisé du réveillon.
J'ai reçu un 1er mail annonçant l'ouverture des souscriptions... à 2h ce matin!
Ils en ont envoyé un autre à 14h30!!

 

[mvhrb888]

En effet le site semble perdre la tête ; messages d'erreur dans tous les sens.
Poam est-ce que vous vous êtes intéressé à ce "Carré Novela" ?
(au moins comme ça je vous tire de vos histoires de warrants avec Trickster)

 

[poam5356]

En effet le site semble perdre la tête ; messages d'erreur dans tous les sens.
Poam est-ce que vous vous êtes intéressé à ce "Carré Novela" ?

Elles sont plutôt casse-pieds ces plateformes chez qui il faut réclamer les infos par mail. J'ai failli les demander pour les 2 projets qu'ils viennent de lancer depuis le 1er janvier. Mais comme j'ai bien chargé la barque en fin d'année, je me suis ravisé pour éviter d'être tenté sur ces coups là!
Le 1er est un lotissage qui semblait intéressant, mais le montant était ridicule. Je suppose qu'il est parti en 30 secondes.
Celui-là : pas plus d'infos que le lieu.
la préco?
La marge?

(au moins comme ça je vous tire de vos histoires de warrants avec Trickster)

Ouf, merci.... J'avais l'impression de devenir chèvre avec ses warrants.

 

[mvhrb888]

J'ai extrait les infos dans mon message N° 260.
C'est vrai que c'est casse-pied le fonctionnement de certaines plateformes, pour peu de résultat. Je suis sur le point d'abandonner

 

[poam5356]

Ah oui, exact. Je ne l'avais pas vu (31/12 à 14h.... Je n'étais pas en ligne!!)
77% de préco, c'est pas mal. Marge un peu faible.
Promocean est renommé.
C'est globalement correct, sans être forcément emballant!!
Pas de regrets de faire l'impasse en ce qui me concerne.

 

[Tomas466]

Souscription en cours de 2 millions d'euros chez Homunity pour le projet haut-de-gamme "White pearl" à La Plagne dont la commercialisation n'a pas encore débuté... et pour lequel le financement bancaire n'est pas encore assuré même s'il est dans les tuyaux. Plutôt osé ! Rendement de 10% pour 24 mois. Près de 300 investisseurs à ce soir.

 

[poam5356]

Oui, je l'ai vu. 2 M€, pas certain qu'ils y arrivent.
Quand je vois les projets à 900 ou 1M€ qui ne partent pas après 1 mois.
Il y en a un à 920K€ sur Wiseed. Il doit bien être en ligne depuis au moins 1 mois, et sera clôturé ce week-end sans atteindre le montant recherché. Alors, 2M€!!
ça me semble logique que le financement bancaire ne soit pas assuré. En général, il faut atteindre 50% de couverture pour que la banque accepte de prêter.

 

[mvhrb888]

En effet ; ils font les choses à l'envers, le participatif avant le bancaire, et avant la commercialisation, et ça fait peur!

Pendant ce temps, Fundimmo ne donne plus de nouvelle ! Ils ont annulé la collecte Carré Novela du 4 janvier, en disant que le site n'a pas supporté l'affluence "inédite" ce jour-là.

 

[poam5356]

Carré Novela n'est pas annulé, c'est repoussé.
J'ai des doutes sur l'affluence comme cause du plantage.
Il me semble y avoir fait un tour le matin parce que j'avais reçu le mail annonçant l'ouverture du projet à 2h du mat, et c'était déjà dans les choux. Mais je ne me rappelle plus bien.
Bref.... ça peine à démarrer en ce début d'année, je trouve!
ClubFunding va bientôt avoir un nouveau projet, à St Tropez, semble-t-il, et pour la bagatelle de 2,5M€
St Tropez Invest... ça ressemble fort à une opération corporate.
Par contre, un projet à Roquebrune s/Argens à venir sur Koregraf. A voir les conditions, mais le lieu est top.

 

[mvhrb888]

Quelques infos sur le projet de St Tropez chez Clubfunding :
Montant recherché : 2,5 M€
Taux : 10,0%
Durée : 24 mois
Marge nette = 21% du chiffre d’affaire TTC
Groupe City-Mall fondé en 2010
Apport d’une partie des fonds propres sur une opération de marchand de biens.
Il s’agit de l’achat d’un immeuble et de sa revente en deux lots : un lot d’habitation et un lot commercial.
Fait remarquable, le montant minimum d’investissement est de 2000 €, alors que le minimum habituel chez Clubfunding est 500 € (normal vu le montant recherché?)
Si j’ai bien compris, le taux de pré-commercialisation est de 0 %

 

[Tomas466]

Et remboursement in fine, pas de coupon mensuel.

Perso je passe.

 

[poam5356]

Je leur ai fait la remarque dès réception du pdf :
minimum d'investissement : 2000€ alors qu'il y avait 500€ sur le site.
Du coup, il sont mis le minimum à 1000€ sur le site.... Comprendra qui pourra!
Marge : 21% -> +2
Préco : 0 (si j'ai bien compris) -> -5
Age boite : 2010 -> -2
Département : 83 -> +1
Ville : St-Tropez -> +1
Durée : 24 mois -> -0,5
Taux : 10% -> 0
Capital social : 1 000,00 € -> -3
Ratio d'endettement : 41M€/14M€ = 2,92 -> -0,5
--------------------------------------------------------
Total -7
Je passe!!

Pas vu le coup de pas de coupon mensuel!

 

[mvhrb888]

Capital social : 1 000,00 € -> -3

Oui, j'ai tiqué en voyant ça ! Est-ce normal qu'une entreprise au capital si petit puisse brasser plusieurs millions d'euros ?

Bon, je passe de même... J'attends le projet de Roquebrune chez Koregraf.

 

[mvhrb888]

Ouah ! Ça s'est enrichi prodigieusement !
Poam et Tomas, est-ce que le critère des coupons mensuels vs in fine vous paraît important ?
Les coupons mensuels ça fait un peu plus sérieux, non ?

 

[poam5356]

Je ne connais que ClubFunding qui verse des coupons.
Perso, je ne vois pas ce qu'il y aurait de plus sérieux dans un cas plus que dans l'autre.

 

[Tomas466]

Ça relance le débat du "ce qui est pris n'est plus à prendre"...

Au-delà des projets, de leur localisation et de leurs qualités, le principal problème de toutes ces plateformes de crowdfunding est qu'elle n'alignent pas forcément leurs intérêts avec ceux des investisseurs. Si la plateforme se rémunère lorsque la collecte est finalisée (ce qui semble être le cas pour celles que je pratique), et non pas lorsque le projet aboutit et que les investissements sont correctement remboursés, alors elle ne supporte aucun vrai risque. Il lui suffit d'aligner les projets les uns derrière les autres, et donc les collectes, en étant plus ou moins sérieuse dans la sélection, et elle développe son chiffre d'affaires sans risque majeur. Les éventuelles pertes ne sont pas pour elle, malgré tout le soin qu'elle aura pris à mener correctement le dispositif contractuel.

Il n'y a guère que Lymo qui, en tant que promoteur, est clairement dans la même barque que ses investisseurs : si le projet ne rencontre pas le succès escompté, les deux parties sont pénalisées. L'approche est rare.

Le versement d'un coupon mensuel peut donc (très légèrement) atténuer le risque en étant au moins certain de percevoir les intérêts au mois le mois. Ça reste très maigre dans la mesure où, par définition, le coupon mensuel d'un investissement reste peu élevé (7,50 euros bruts dans le cas d'une participation de 1000 euros à 9% annuels)... mais c'est déjà ça de pris !

 

[Tomas466]

Je complète mon précédent message en citant les dirigeants de ClubFunding s'exprimant dans leur rapport semestriel du S1 2018 :

(...) Sur les projets ayant une maturité supérieure à 24 mois, notre rémunération est maintenant cantonnée dans un « compte séquestre ClubFunding » jusqu’au débouclage de l’opération financée. Et ClubFunding est la première et l’unique plateforme a porter cette initiative. (...)

C'est une disposition qui va dans le sens d'un plus grand alignement des intérêts de la plateforme avec ceux des investisseurs, et il faut s'en féliciter. Mais on peut se demander pourquoi avoir retenu un critère de maturité et pourquoi l'avoir fixé arbitrairement à 24 mois. Par exemple, les 4 projets présentés sur la page principale sont tous d'une durée inférieure ou égale à 24 mois, y compris le dernier à 2,5 M€, ils ne sont donc pas concernés ! D'après les statistiques accessibles, et sur une centaine de projets financés depuis la création de la plateforme, seuls 11 auraient été impactés par cette disposition si elle avait été décidée à l'origine. On sent bien qu'on est au cœur d'un sujet sensible, qui nécessite un engagement plus marqué de la part de la plateforme en direction de ses prêteurs, en particulier pour les rassurer... mais la disposition retenue me semble pour l'instant davantage relever de la communication qu'être une réelle prise de risque. Rien d'étonnant puisque ce sont les (uniques) recettes de la plateforme qui sont directement en jeu, à savoir 5% à 7% du montant collecté de chaque projet. A-t-elle seulement été appliquée une fois ?

Pour info, le projet à Saint-Tropez a reçu un peu plus de la moitié de la somme souhaitée (54%, soit 1,35 M€ précisément) en 15 minutes. On est à 60% en 45 minutes.

 

[poam5356]

Waouh, incroyable : 60% placés en 45' à l'instant : c'est de la folie douce.
Les concurrents vont faire grise mine. A 900 millions, le dernier projet de Wiseed est resté 1 mois en ligne, et je ne suis pas sûr que la somme totale soit partie.

 

[Tomas466]

White Pearl d'Homunity doit être aux environs de 1,5 M€ (base de 380 investisseurs prêtant 4000 euros en moyenne par projet selon les stats du site) et c'est ouvert depuis une semaine...