OR - ETC OR

[TOM2]

Surtout que les appels de marge ont été augmentés à partir d'aujourd'hui.

Bonjour ,
Comprend pas
Qu' es- ce que ca veut dire ?
Merci

 

[jodel140]

Qu' es- ce que ca veut dire ?

Un peu de lecture
[lien réservé abonné]
Si tu as une position en perte supérieure à la marge, on te demande de couvrir avec du cash (margin call). Si tu ne couvres pas, on déboucle ta position

 

[poam5356]

CME Group, qui est la plus grande place au monde de gestion des dérivés et options demande une contrepartie si les positions haussière sur un actif, actions, matières premières, etc, passet en négatif. C'est une forme d'assurance que prend CME Group.
Pour payer, l'investisseur doit emprunter, ou dénouer ses positions à perte, et/ou vendre d'autres actifs, comme les actions, pour couvrir ses positions sur l'or ou autres positions.

 

[lebadeil]

Extrait Investing.com - 2 Fev - L’or et l’argent ont prolongé leur forte baisse lundi, poursuivant le violent retournement de la semaine dernière alors qu’un dollar plus ferme, des marges plus élevées et des prises de bénéfices ont sapé l’élan d’un rallye qui avait porté les métaux précieux à de nouveaux records.

Le CME a resserré les conditions de négociation en réponse à la volatilité, augmentant les marges sur les contrats à terme sur l’or COMEX de 6% à 8% et sur les contrats à terme sur l’argent de 11% à 15%.

La vente massive a suivi une réévaluation soudaine des attentes en matière de taux et un rebond du dollar après que le président Donald Trump a nommé Kevin Warsh comme prochain président de la Réserve fédérale, déclenchant un dénouement plus large des positions surpeuplées.

Néanmoins, l’analyste de Deutsche Bank Michael Hsueh a soutenu que l’ampleur de la baisse reflète un stress de positionnement plutôt qu’un changement dans les fondamentaux. "L’ajustement des positions et le mouvement des prix des métaux précieux ont largement dépassé l’importance de leurs catalyseurs", a-t-il déclaré dans une note.

Hsueh a ajouté que "les conditions ne semblent pas propices à un renversement durable des prix de l’or", soulignant que la logique sous-jacente des investisseurs pour détenir de l’or "ne s’est probablement pas encore détériorée", et a réitéré son objectif de 6.000 $ l’once.

Dans une note distincte, les stratèges de Barclays dirigés par Emmanuel Cau ont également présenté ce mouvement comme une réinitialisation à court terme après un rallye surchauffé. L’équipe a déclaré qu’"un repli et une réinitialisation des positions après sa forte ascension semblent justifiés", notant que l’or apparaît comme "techniquement étiré" et surpositionné, mais a souligné qu’elle ne considère pas le métal comme une bulle.

Au contraire, les stratèges estiment que "l’offre sous-jacente pour cet actif restera à des niveaux inférieurs", soutenue par la demande des banques centrales, la dynamique de l’inflation et l’incertitude politique.

UBS a adopté un ton similaire, décrivant la chute comme "une volatilité au sein d’une tendance structurelle haussière continue" plutôt que la fin du marché haussier. Les stratèges dirigés par Wayne Gordon ont déclaré que les marchés haussiers ne se terminent historiquement que lorsque les banques centrales rétablissent une crédibilité politique complète — des conditions qui, selon eux, ne sont pas encore en place.

UBS s’attend à ce que les prix se consolident dans une fourchette de 4.500 $ à 4.800 $ à court terme avant de reprendre leur progression vers sa prévision de mi-année de 6.200 $ l’once.

 

[greygandalf]

Amusant : JP Morgan prévoit l'once d'or à 6300$ pour la fin de l'année : JP Morgan [lien réservé abonné]
Et Clara Morgane ?

Totalement différent!
L’or monte.
Clara Morgane se fait monter.
Et démonter aussi

 

[Kiwipegase]

La VL du 30 janvier sur Ofi Previous Metal vient de sortir : 1567 euros.
Soit près de 19% de baisse... dur.
@lebadeil @Dom7859

 

[thor]

perso j'ai renforcé ce matin en gold physique ... c'est une première opportunités pour renforcer (renfort ce matin sur la premiere zone violacée).

dommage j'ai loupé la seconde zone plus basse...

 

[lebadeil]

La VL du 30 janvier sur Ofi Previous Metal vient de sortir : 1567 euros.
Soit près de 19% de baisse... dur.
@lebadeil @Dom7859

Je comprends l'émotion.

Maintenant, regardons la performance de Ofi Invest Precious Metals depuis le 01 janvier: 32%
Je n'ai pas vérifié la VL de Ofi Invest Precious Metals du Ven 30/01.Je prends donc ta reference -19%.

Meme dans ces conditions on est positif de +13% en 1 mois !

Et si on prend des points d'entrée sur le dernier trimestre 2025, c'est encore mieux.

Les versements qui ont souffert sont ceux placès apres le 16 Janvier.

Donc oui une claque, mais ce n'est pas la fin du monde.

Soyons patients, ne vendons pas, ça remontera sur les prochaines semaines/mois

 

[fobou]

J'ai bien aimé, donc je vous le partage :
SMART BOURSE - Métaux : krach isolé ou risque d'effet domino ?
vidéo [lien réservé abonné]

 

[lebadeil]

Graphe de l'Or , Argent, Cuivre (via Ishares Copper Miner ETF) sur 6 mois.
VL au Lundi 2 Fev.

La perte est forte, mais on ne revient "qu'aux cours" de debut Janvier, mi Janvier selon le metal.
Cette visualisation pour relativiser les choses, pour ceux qui sont positionnés depuis plusieurs mois.
Beaucoup d’épargnants ont zappé cet aspect calendaire.

PS. Les VL de Ofi Invest precious metals & Ofi Invest strategic metals ne sont pas encore disponibles sur le site Boursorama (site sur lequel je m'appuie pour le graphique) . VL au Ven 30/01

L’échelle des ordonnées reste impressionnante 200% , à cause de l'Argent.
A coté l'Or semble lissé !

La courbe sur le Cuivre est intéressante, un peu moins sous l'angle des projecteurs, avec une performance entre l'Or et l'Argent, et une baisse du meme niveau que l'Or, donc proportionnellement moins impacté.

 

[Kiwipegase]

Je comprends l'émotion.

Maintenant, regardons la performance de Ofi Invest Precious Metals depuis le 01 janvier: 32%
Je n'ai pas vérifié la VL de Ofi Invest Precious Metals du Ven 30/01.Je prends donc ta reference -19%.

Meme dans ces conditions on est positif de +13% en 1 mois !

Et si on prend des points d'entrée sur le dernier trimestre 2025, c'est encore mieux.

Les versements qui ont souffert sont ceux placès apres le 16 Janvier.

Donc oui une claque, mais ce n'est pas la fin du monde.

Soyons patients, ne vendons pas, ça remontera sur les prochaines semaines/mois

Mon point d’entrée est le 6 janvier à 1605 euros.
Malheureusement tard…
J’hésite à renforcer si cela va plus bas.
Pour le moment je suis à 3.3% de mon portefeuille.
Il ne me paraîtrait pas absurde de monter à 5/6% mais en rentrant plus bas.

 

[TOM2]

Bonjour,
Le les futurs sont dans le vert ce matin , et le futur argent est a + 8,..
Quequ' un va s' y risquer ?

 

[JackieChan]

Oui

Bon ça va je limite la casse parce que je suis pas trop rentré comme un bourrin même si la majorité de ce que j'ai investis je l'ai fais au plus haut et que j'ai respecté 75% gold / 25% métaux précieux.
Donc 75% à -0,72% et 25% à -13,69% et je m'en sors avec une moins-value de moins - 3,71% sur une petite somme de 2511,41 euros, -96,71 euros de moins value. Il y aurait pas eu le problème de la date de valeur j'aurais été peut-être en positif.
Et quand c'est pas vendu c'est pas perdu.

 

[TOM2]

Bon ça va je limite la casse parce que je suis pas trop rentré comme un bourrin même si la majorité de ce que j'ai investis je l'ai fais au plus haut et que j'ai respecté 75% gold / 25% métaux précieux. Afficher la pièce jointe 51405
Donc 75% à -0,72% et 25% à -13,69% et je m'en sors avec une moins-value de moins - 3,71% sur une petite somme de 2511,41 euros, -96,71 euros de moins value. Il y aurait pas eu le problème de la date de valeur j'aurais été peut-être en positif.
Et quand c'est pas vendu c'est pas perdu.

Mauvais conseil , désolé JackieChan.
Personne ne pouvait prévoir une dégringolade pareille en un seul jour , que cela nous serve de leçon .

=> En AV je pense qu'il faut peut-être mieux investir sur des fonds 100% or plutôt que sur des fonds de métaux diversifiés comme OFI qui contiennent des métaux beaucoup plus volatils ( je n'ai pas réussi à trouver sa composition ). Je ne sais pas si les autres sont d'accord ?

 

[Buffeto]

Je ne sais pas si les autres sont d'accord ?

l'assurance vie permet à chacun de la gérer suivant ses objectifs .
mais il est sur que si on veut faire du trading il vaut mieux préférer le PEA beaucoup plus réactif

 

[JackieChan]

l'assurance vie permet à chacun de la gérer suivant ses objectifs .
mais il est sur que si on veut faire du trading il vaut mieux préférer le PEA beaucoup plus réactif

Tu veux dire CTO non ? L'or et les fonds métaux ca marche sur PEA ?

 

[poam5356]

L'or et les fonds métaux ca marche sur PEA ?

Non.

 

[JackieChan]

Mauvais conseil , désolé JackieChan.
Personne ne pouvait prévoir une dégringolade pareille en un seul jour , que cela nous serve de leçon .

=> En AV je pense qu'il faut peut-être mieux investir sur des fonds 100% or plutôt que sur des fonds de métaux diversifiés comme OFI qui contiennent des métaux beaucoup plus volatils ( je n'ai pas réussi à trouver sa composition ). Je ne sais pas si les autres sont d'accord ?

Pas grave, en plus je me disais tiens je vais essayer d'aller sur un marché que je connais pas pour une fois pour suivre la tendance en écoutant un peu le forum. Mais bien sûr chacun est responsable de ses investissements donc j'y suis allé doucement et avec un répartition défensive entre l'or et les métaux précieux.

 

[Buffeto]

L'or et les fonds métaux ca marche sur PEA ?

je ne sais pas car je ne suis pas investi dans ces domaines ( on ne peut pas être partout ) ..... mais je suppose qu'il doit y avoir des OPCVM sur ces supports .
il faudrait regarder . sinon CTO oui

 

[JackieChan]

Mauvais conseil , désolé JackieChan.
Personne ne pouvait prévoir une dégringolade pareille en un seul jour , que cela nous serve de leçon .

=> En AV je pense qu'il faut peut-être mieux investir sur des fonds 100% or plutôt que sur des fonds de métaux diversifiés comme OFI qui contiennent des métaux beaucoup plus volatils ( je n'ai pas réussi à trouver sa composition ). Je ne sais pas si les autres sont d'accord ?

Bon je vais peut-être quand même laisser les 25% au cas ca remonte ?
C'est là où tu vois que quand des proches te demandent des conseils financiers c'est très casse gueule s'ils ont pas la notion du risque mais que du gain et que t'as beau leur proposer la meilleure allocation possible, si t'as pas de chance et qu'ils prennent un -25%/-40%, après ils peuvent te tenir responsables.