Noob en bourse : PEA

polo88 a dit:
est-ce que ouvrir par exemple des actions à hauteur de 900/1000€ par ligne (2.5€ la com), est une bonne idée
Vu que j'ai mis pas mal sur l'AV, le budget s'est restreint et donc acheter au départ une ligne (Air liquide ou la gamme LOREAL/LVMH/hermes) et rajouter chaque mois une ligne?
Oui, ça me semble pas mal comme plan d'investissement.

polo88 a dit:
Enfin, comment savoir à quel prix c'est intéressant? le but est pas d'acheter demain comme ça, mais de suivre les cours et acheter à un indice acceptable : mais ça, je sais pas faire
Parce que, nous, on sait faire?
Je vous rassure : Non, on ne sait pas plus.
Si le but est de faire des gains rapides, la bourse casino, sans doute vaut-il mieux attendre.
Le CAC est entre 2 eaux, entre les + hauts de début d'année, et les + bas du krach.
Manifestement, il cherche une direction, sans la trouver.. Pour l'instant.
Si l'objectif est LT... Les niveaux actuels ne sont peut-être pas inintéressants pour commencer à entrer dans le marché.
Air Liquide est dans sa zone de valorisation normale. Pas de surachat, il vit paisiblement sa vie.
L'Oréal a beaucoup progressé dernièrement et arrive en surachat... Mieux vaudrait attendre une conso.
LVMH est comme Air Liquide : Pas de surachat. Les flux d'échanges sont normaux.
Hermès, après avoir établi un + haut historique à proximité des 800€, est entré en conso. Les indicateurs techniques militent pour une poursuite de la conso.
Un retour sur la zone 700/710 (dernier cours 739,40) me paraît possible. Ce qui serait un bon point d'entrée sur Hermès.
Ces commentaires sont mes appréciations personnelles sur les titres, rien de plus.
 
poam5356 a dit:
Oui, ça me semble pas mal comme plan d'investissement.


Parce que, nous, on sait faire?
Je vous rassure : Non, on ne sait pas plus.
Si le but est de faire des gains rapides, la bourse casino, sans doute vaut-il mieux attendre.
Le CAC est entre 2 eaux, entre les + hauts de début d'année, et les + bas du krach.
Manifestement, il cherche une direction, sans la trouver.. Pour l'instant.
Si l'objectif est LT... Les niveaux actuels ne sont peut-être pas inintéressants pour commencer à entrer dans le marché.
Air Liquide est dans sa zone de valorisation normale. Pas de surachat, il vit paisiblement sa vie.
L'Oréal a beaucoup progressé dernièrement et arrive en surachat... Mieux vaudrait attendre une conso.
LVMH est comme Air Liquide : Pas de surachat. Les flux d'échanges sont normaux.
Hermès, après avoir établi un + haut historique à proximité des 800€, est entré en conso. Les indicateurs techniques militent pour une poursuite de la conso.
Un retour sur la zone 700/710 (dernier cours 739,40) me paraît possible. Ce qui serait un bon point d'entrée sur Hermès.
Ces commentaires sont mes appréciations personnelles sur les titres, rien de plus.

Quand l'objectif est LT, vous regardez en mensuel ou en hebdo ?
parce-qu'en hebdo, Air-liquide n'est pas loin du surachat quand même (il me semble que j'ai vu le RSI vers les 60, je crois) : on n'y est pas encore mais on est plus prés du surachat que de la survente.
Par-contre, une petite question : vu la grande baisse de Mars, est-il plus judicieux de regarder le graphique sur UN AN ou sur 3 mois (par exemple, dans ABC Bourse, on peut mettre "Un an-Hebdo" OU "3 Mois-Hebdo", car à cause de la grande chute de Mars, je me demande si ça ne fausse pas un peu le graphique (je ne sais pas si vous comprenez ce que je veux dire, mais sur la durée, j'ai l'impression que la grande baisse fausse le graphique si on met sur un an) ?
 
Bonjour Chrissie,
La tendance générale à LT, j'essaye de la déterminer en UT Hebdo.
J'utilise pratiquement jamais en mensuel.
J'affine ensuite en UT Jour.
J'utilise de plus en plus les MM... Surtout depuis que je viens de découvrir par erreur le Moving Average Chanel.
C'est un canal de 2 moyennes mobiles. découvert par erreur parce que je voulais ajouter la MACD sur un graphique.
J'ai sélectionné trop vite la MAC (et non pas MACD) qui est le Moving Average Chanel.
Son avantage : On choisit 2 MM qui vont bien par rapport au graphique, et on peur colorer tout l'espace compris entre les 2 MM choisies.
Pour moi, c'est très utile parce que je visualise immédiatement ou se trouvent les cours par rapport à ses MM, et comment les cours se sont comportés dans le passé par rapport à ces 2 MM.

On va prendre un exemple : Hermès, en UT Hebdo ci-dessous :

Hermes_03_07_2020_W.gif

On a une quantité incroyable d'infos sur ce graphique.
Un canal de tendance LT en bleu.
Mes 2 MM qui forment un Moving Average Chanel dont l'espace entre les 2 MM est en bleu foncé.
Très instructif :
La MM150 semaines (celle en rouge), fait support, notamment en mars pendant le krach.
Si on veut plus de précision, on voit que la MM40 semaines est souvent point d'appui aux cours.
On voit que les cours sont sortis de leur canal LT, et s'éloignent des 2 MM dont l'espace entre elles a tendance à grossir.
Quand cette situation arrive, on voit qu'une correction se produit. les MM rappellent à elles les cours.
Etant sortis de leur canal haussier, on peut raisonnablement penser qu'ils vont y revenir!
Et ce, d'autant plus que le RSI est en nette divergence baissière par rapport aux cours qui, eux, ont monté sur la même période (flèche baissière sur le RSI).
Je sais par expérience que les divergences sont souvent confirmées.
Une correction à venir sur Hermès?
Je serais tenté de dire qu'elle est déjà en cours puisque le titre est monté pratiquement à 800€, pour un cours actuel à 758€.
Une correction de plus forte ampleur ne va pas forcément arriver sur un titre de cette qualité.
En 2012, on retrouve la même situation avec une divergence sur le RSI (la flèche de gauche sur le RSI).
Les cours qui étaient sortis du Moving Average Chanel y sont revenus en douceur.
La conso s'est faite en bon ordre et plutôt en latéralisation.
Ce à quoi on pourrait bien assister aussi cette fois-ci!
Les cours pourraient alors réintégrer leur canal LT. Les MM vont se resserrer.
Le graphique sera assaini....
Dans un 1er temps, un retour sur la MM bleue devrait constituer un niveau d'achat.
Voila comment j'exploite un graphique dans une optique LT sur un titre.
 

Pièces jointes

  • La consultation des
    pièces jointes est
    réservée aux abonnés
Effectivement, stratégie du "channel breakout" visiblement intéressante, même en intraday avec d'autres UT.

+1 pour Chanel vs. Hermès. ;-)
 
Et bien je suis scotché....
Je sais que Poam est très investi ici et très pédagogue, mais là c'est une leçon de bourse
Merci "Professeur" Poam

On peut avoir ces graphes quand on a la validation du PEA (BFB pour moi : ouverture dans 10/15j apparemment)?
Ou bien faut s'inscrire sur investir.com ou abcbourse? ou autre?
 
polo88 a dit:
On peut avoir ces graphes quand on a la validation du PEA (BFB pour moi : ouverture dans 10/15j apparemment)?
Ou bien faut s'inscrire sur investir.com ou abcbourse? ou autre?
BFB propose le logiciel de bourse ProRealTime. Il est accessible depuis le compte bourse sur BFB.
Je n'ai jamais accroché avec ce logiciel.... Et maintenant, étant toujours en XP, je ne peux plus démarrer l'appli.
Mais vous pouvez essayer.
Sinon, tous les sites de bourse permettent de mettre en forme des graphiques de valeurs.
J'utilise le site investing.com pour mes listes de titres dont je fais un suivi, et les graphes que j'y enregistre.
Ce site n'a pas d'avantage particulier. Tous permettent de faire la même chose (...enfin, je pense..).
Un graphique est "nu" de base.
Les canaux, les MM, les lignes horizontales ou obliques : on les ajoute avec les outils proposés avec le graphique.
Tout autant que les choix des indicateurs sous le graphique. Libre à chacun de ne pas en mettre, ou d'en ajouter dans un choix d'une bonne cinquantaine d'indicateurs... Ce sont souvent les mêmes qui sont utilisés : MACD, RSI notamment.
Bon, on ne se voilera pas la face : Une certaine pratique est nécessaire avant de pouvoir "décorer" ses graphiques.
C'est comme tout, il n'y a pas de secret, mais la pratique, l'observation et la confrontation de ses graphiques avec d'autres permet de progresser. Et un jour on se rend compte que certains pros sont tout aussi nuls en graphisme que dans leurs commentaires sur les valeurs.
 
Merci Poam
Ok pour tous ces conseils avisés
J'ai le temps, j'ai déjà pris date sur ouverture d'un PEA, je suis pas pressé
J'ai déjà pas mal potassé abcbourse avec leurs 25 lecons, c'est pas mal

Je cherche juste à trouver un site pour les graphes, je vais voir : je prends note de investir.com déjà, bourse direct aussi etc..
 
polo88 a dit:
Je cherche juste à trouver un site pour les graphes, je vais voir : je prends note de investir.com déjà,
investing.com [lien réservé abonné], et non pas investir.com
 
poam5356 a dit:
J'utilise de plus en plus les MM... Surtout depuis que je viens de découvrir par erreur le Moving Average Chanel.
C'est un canal de 2 moyennes mobiles. découvert par erreur parce que je voulais ajouter la MACD sur un graphique.
Jamais entendu parlé, je ne l'ai pas trouvé sur abcbourse.
 
Sinon si un peu de lecture ne te rebute pas polo88, je recommande vivement à tout le monde le livre de Stan Weinstein qui fait assez consensus par son approche simple et souvent gagnante : "Secrets pour gagner en bourse".

Il convient parfaitement à un débutant, et évite de miser sur des titres en baisse, qui peuvent faire beaucoup de mal au ptf. Et sa méthode a le mérite de ne pas demander trop de temps, et privilégie le long terme.

A lire et à relire.

Et pour la lecture des graph', tradingview est pas mal.
 
merci toward j prends note
 
Comme ça parle livre, je recherche..
J'ai trouvé 4 livres :
-secrets pour gagner sur les marchés financiers de Weinstein
-les chandeliers japonais de Ni son
-l'investisseur intelligent de Graham
-et si vous en saviez assez pour gagner en bourse de Lynch

Si certains ont un livre pour commencer...

Merci
 
polo88 a dit:
Comme ça parle livre, je recherche..
J'ai trouvé 4 livres :
-secrets pour gagner sur les marchés financiers de Weinstein
-les chandeliers japonais de Ni son
-l'investisseur intelligent de Graham
-et si vous en saviez assez pour gagner en bourse de Lynch

Si certains ont un livre pour commencer...

Merci

Je connais le 1 un tout petit peu le 3 et le 4.

Le 1, Weinstein, est le plus accessible, et il se suffit à lui même. Niveau débutant à confirmé.
Parfait pour commencer.

Graham, c'est plus à la Warren Buffet (enfin c'est plus Buffet qui fait du Graham vu la temporalité), avec une approche Value, c'est à dire d’acheter des boites décotées qui peuvent redécoller. Plus ardu à mon sens que la méthode Weinstein qui est vraiment simple et "fonctionnelle".

Lynch je connais pas assez le bouquin mais il est assez considéré...

L'analyse des chandelier on rentre dans du technique, c'est intéressant mais je dirais que c'est le niveau d'après.
 
C'était mon idée
Merci à toi
 
chrissie a dit:
Quand l'objectif est LT, vous regardez en mensuel ou en hebdo ?
parce-qu'en hebdo, Air-liquide n'est pas loin du surachat quand même (il me semble que j'ai vu le RSI vers les 60, je crois) : on n'y est pas encore mais on est plus prés du surachat que de la survente.
Par-contre, une petite question : vu la grande baisse de Mars, est-il plus judicieux de regarder le graphique sur UN AN ou sur 3 mois (par exemple, dans ABC Bourse, on peut mettre "Un an-Hebdo" OU "3 Mois-Hebdo", car à cause de la grande chute de Mars, je me demande si ça ne fausse pas un peu le graphique (je ne sais pas si vous comprenez ce que je veux dire, mais sur la durée, j'ai l'impression que la grande baisse fausse le graphique si on met sur un an) ?

Le mensuel permet d'éviter les bruits de marché, il donne une très bonne indication. C'est l'unité de temps couramment utilisée dans l'investissement en ETF (exple ici [lien réservé abonné]). Pour les actions, généralement plus volatiles l'hebdo est un bon compromis, mais le mensuel peut fonctionner aussi, dans une optique long terme biensûr : exemple [lien réservé abonné]
Quelle que soit l'unité choisie, il y a des avantages et inconvénients...pas de miracle, même si je reste persuadé que le travail sur des UT longues est moins risqué..et génère moins de frias. Choix à adapter au tempérament de l'investisseur!
 
Pour Poam (et les autres) : mon compte BFB est opérationnel
Prorealtime basic fonctionne nickel chez moi sous Mozilla
Création d'un favori et je déroule les actions ad hoc
Parfait du coup

Je ne sais pourquoi ça ne fonctionne pas chez toi

Par contre, je dois attendre demain, pour passer un ordre, problème de validation du questionnaire (nationalité française..) qui met 24h avant d'être OK
Tant pis, j'achèterai demain ma 1ère action

Merci
 
polo88 a dit:
Je ne sais pourquoi ça ne fonctionne pas chez toi
Parce que ma version de Java est obsolète.

polo88 a dit:
Tant pis, j'achèterai demain ma 1ère action
Bravo, et bienvenue au Klub!
 
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