Nomination du prochain gouvernement en France

[jp19]

Une situation ""cocasse"" ??????? Je pense que le mot est maltapproprié.

Déso, je voulais dire complexe, compliquée, désappointante, un truc dans le genre.
C'est fou comment certains vont s'accrocher à une brindille et ne vont pas voir le tronc de l'arbre (qui plus est alors que la phrase citée était une gentillesse de ma part, mais non, systématiquement on va chercher ce qui va pas)

 

[Maurice63]

Déso, je voulais dire complexe, compliquée, désappointante, un truc dans le genre.
C'est fou comment certains vont s'accrocher à une brindille et ne vont pas voir le tronc de l'arbre (qui plus est alors que la phrase citée était une gentillesse de ma part, mais non, systématiquement on va chercher ce qui va pas)

Effectivement le mode édition pour corriger nos posts est très court. Il faut bien réfléchir avant de les valider.

 

[moietmoi]

Au sujet de la rétroactivité des lois..
La loi de finance adoptée fin 2023 pour 2024 a modifié la fiscalité des revenus des locations meublées.
Les revenus concernés sont ceux de 2023.
Il y a donc bien rétroactivité.
L'administration fiscale a corrigé cette rétroactivité, mais le conseil d'État a indiqué que l'administration a "incompétemment corrigé la loi" .
Il a donc confirmé qu'une loi de finance 2024 modifie la fiscalité 2023.

Le coté cocasse de la chose, c'est que le Conseil d'Etat, a aussi ajouté que par exception cette rétroactivité pouvait ne pas être appliquée...

 

[MDacier]

C'est toi qui parle de la supprimer.....le PM dit qu'on peut parler du sujet...en parler ne préjuge en rien des décisions qui pourraient être prises

Michel Barnier a défendu l’abrogation de l'AME pendant le congrès des Républicains de 2021 - pour rappel il a été éliminé au 1er tour du congrès...

 

[Buffeto]

Michel Barnier a défendu l’abrogation de l'AME pendant le congrès des Républicains de 2021 - pour rappel il a été éliminé au 1er tour du congrès...

Et donc ? Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis......
En parler permet de voir si cette idée est majoritairement suivie ou pas . Si elle ne l'est pas alors elle ne sera pas mise en œuvre.

 

[MDacier]

Et donc ? Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis......

En l'occurrence, tout indique au contraire qu'il y a de grandes chances qu'il n'ait pas changé d'avis !

En parler permet de voir si cette idée est majoritairement suivie ou pas . Si elle ne l'est pas alors elle ne sera pas mise en œuvre.

Ah bon ?
Les gouvernements ne proposent des projets de lois que si la majorité de la population est d'accord ? Je ne crois pas.
Il leur suffit qu ils n'aient pas une majorité de députés contre eux pour lancer le projet et souvent aboutir

 

[Buffeto]

Il leur suffit qu ils n'aient pas une majorité de députés contre eux pour lancer le projet et souvent aboutir

tout à fait exact ...c'est ainsi que fonctionne une démocratie parlementaire ....

tu as le droit de tenter de la remettre en cause ......

 

[jp19]

En l'occurrence, tout indique au contraire qu'il y a de grandes chances qu'il n'ait pas changé d'avis !

C'est pas parce qu'il y a que les cons qui ne changent pas d'avis, que pour autant on est systématiquement obligé de constamment changer d'avis

 

[MDacier]

tout à fait exact ...c'est ainsi que fonctionne une démocratie parlementaire ....

tu as le droit de tenter de la remettre en cause ......

Je ne l'ai jamais remise en cause!

 

[Sans]

Au sujet de la rétroactivité des lois..
La loi de finance adoptée fin 2023 pour 2024 a modifié la fiscalité des revenus des locations meublées.
Les revenus concernés sont ceux de 2023.
Il y a donc bien rétroactivité.
L'administration fiscale a corrigé cette rétroactivité, mais le conseil d'État a indiqué que l'administration a "incompétemment corrigé la loi" .
Il a donc confirmé qu'une loi de finance 2024 modifie la fiscalité 2023.

Le coté cocasse de la chose, c'est que le Conseil d'Etat, a aussi ajouté que par exception cette rétroactivité pouvait ne pas être appliquée...

Conclusion : confirmation de l'instabilité fiscale légendaire en France. Ils font ce qu'ils veulent , quand ils veulent et comme ils veulent ... et on ne sait jamais " à quelle sauce on va être mangé" ... Même les "professionnels" s'y perdent et même les services fiscaux ...
Un autre exemple : la modification de la fiscalité de l'AV sur les versements à compter du 27/09/2017

 

[Buffeto]

Je ne l'ai jamais remise en cause!

parfait . donc laissons le parlement trancher sur les sujets qu'il juge utile de trancher ...et donc même les sujets qui ne font pas unanimité au départ ....

 

[MDacier]

parfait . donc laissons le parlement trancher sur les sujets qu'il juge utile de trancher ...et donc même les sujets qui ne font pas unanimité au départ ....

En l'occurence, le RN a un boulevard. Il ne participe pas au gouvernement et donc se lavera les mains de ses echecs mais il est fort probable qu'il ne votera pas contre les projets de lois qui vont dans le sens de ses préconisations (exemple typique : modification de l'AME)

 

[jp19]

exemple typique : modification de l'AME

Et en remerciement de tes efforts pour prolonger l'AME, les pays d'Afrique proposent à leur tour de te soigner gratuitement si tu vas t'y installer de façon irrégulière, c'est pas beau ca ?

NB : non non désolé, ce n'était qu'un doux rêve, tu devrais te rendormir pour le continuer ;-)

 

[Buffeto]

En l'occurence, le RN a un boulevard. Il ne participe pas au gouvernement et donc se lavera les mains de ses echecs mais il est fort probable ne votera pas contre les projets de lois qui vont dans le sens de ses préconisations (exemple typique : modification de l'AME)

tu as tout compris....
il faut ne pas oublier que près de 11 millions d'électeurs ont fait du RN le 1er parti en nombre de voix ....

il y a donc une certaine logique démocratique à ce que leur voix soient entendues ...

je me place là d'un point de vue légal et réglementaire , sans biais partisan .....

 

[AlbertoWin]

il faut ne pas oublier que près de 11 millions d'électeurs ont fait du RN le 1er parti en nombre de voix ....

Ce sont surtout eux qui ne font pas de blocage systématique contrairement à d’autres et se placent donc en effet en tant que "parti à plaire". Ça se voit d’ailleurs dans le discours du PM.

 

[MDacier]

tu as tout compris....
il faut ne pas oublier que près de 11 millions d'électeurs ont fait du RN le 1er parti en nombre de voix ....

il y a donc une certaine logique démocratique à ce que leur voix soient entendues ...

je me place là d'un point de vue légal et réglementaire , sans biais partisan .....

Sauf qu'habituellement un parti au pouvoir doit (et c'est logique) assumer les decisions de son programme qui sont mise en oeuvre.

Cette fois, on est en présence d'un gouvernement composés de membres de partis en claire régression qui vont tenter pour sauver leur peau de proposer des mesures qui plaisent a un parti qui n'est pas au pouvoir ... (tout en criant haut et fort qu'il ne sont pas du tout d'accord avec ce dernier)
--> l'exemple le plus ironique est Édouard Philippe qui explique benoitement : "Oui, j'ai diné avec Marine Le Pen. Et on a constaté à l’occasion du dîner, qui était un dîner cordial, que nous avions des désaccords très profonds sur de très nombreux sujets" (sic)

Bref, on voudrait permettre au vote du RN de se renforcer qu'on n'agirait pas autrement ...

 

[Buffeto]

Sauf qu'habituellement un parti au pouvoir doit (et c'est logique) assumer les decisions de son programme qui sont mise en oeuvre.

ton analyse est faussée ....
habituellement il y avait toujours une majorité absolue qui permettait de gouverner ...

là nous sommes en présence pour la 1ere fois depuis 1958 , d'une assemblée éclatée en 3 gros groupes quasiment équivalents ( je n'entre pas dans les détails ) ...

il faudra donc pour voter des textes que soit 2 de ces 3 groupes s'allient sur un texte soit qu'au pire des cas un groupe s'abstienne de voter la censure ....

donc oui les choses ne sont pas habituelles . il s'agit d'une façon nouvelle de gouverner mais qui est issue du vote des Français

 

[MDacier]

Ca n'a rien a voir avec un gouvernement de coalition typique dans lequel l'ensemble des partis doivent se mettre d'accord sur les mesures a prendre (et en assumer les conséquences).

Dans le cas présent, le parti qui tient les clés de la survie du gouvernement n'y participe pas. Ce qui permettra au parti en question de gagner a tous les coups :
- si les mesures qu'il préconise sont couronnées de succès, il s'en gargarisera
- dans le cas contraire il prétendra qu'on ne lui a pas donné l'opportunité de mettre en œuvre pleinement sa politique ...

Stratégie qui a déja assez bien marché entre 2022 et 2024 (alors qu'elle etait assez timidement appliquée) avec + 40% de députés! (malgré les casseroles de ses candidats et un parti qui avait déja obtenu en 2022 son record en nombre de députés)

 

[Buffeto]

Dans le cas présent, le parti qui tient les clés de la survie du gouvernement n'y participe pas. Ce qui permettra au parti en question de gagner a tous les coups :
- si les mesures qu'il préconise sont couronnées de succès, il s'en gargarisera
- dans le cas contraire il prétendra qu'on ne lui a pas donné l'opportunité de les mettre en œuvre pleinement sa politique ...

tout à fait mais c'est le lot de nos institutions et du résultat des élections ...

comment pouvait il en être autrement ?

 

[Axiles]

Conclusion : confirmation de l'instabilité fiscale légendaire en France. Ils font ce qu'ils veulent , quand ils veulent et comme ils veulent ... et on ne sait jamais " à quelle sauce on va être mangé" ... Même les "professionnels" s'y perdent et même les services fiscaux ...
Un autre exemple : la modification de la fiscalité de l'AV sur les versements à compter du 27/09/2017

Tellement. Demander à connaître les règles du jeu à l'avance est révolutionnaire.

A vous désespérer d'investir en France.