Mandat de conseil honoraires courtier

[svprets]

Ça doit être difficile pour les courtiers actuellement

C'est cyclique... Il convenait, effectivement, d'anticiper cette période "agitée"...

 

[Axiles]

Tant qu'il y a des gens pour les payer... Mais sur le moyen terme, c'est une profession avec peu d'avenir selon moi :

• Les banques ont compris qu'elles étaient en position de force et ne les rémunèrent plus que peu directement. C'est donc l'emprunteur qui doit combler le trou, avec des montants qui se chiffrent usuellement en milliers d'€. Il faut avoir une sacrée valeur ajoutée pour convaincre un emprunteur de payer 3000€ pour du courage
• Au delà de cela, de nombreuses banques refusent de travailler avec des courtiers désormais, et ça commence à se savoir. Le discours "passez par un courtier pour avoir un meilleur taux" a sérieusement du plomb dans l'aile, si tant est qu'il est jamais été vrai. Et c'est logique, un courtier est sensé simplifier la vie de l'emprunteur, ça se paie/ça coûte logiquement à l'emprunteur
• Les démarches de simulation auprès des banques sont devenues beaucoup plus rapides et fluides. Que ce soit auprès des banques en ligne et des banques en dur, on peut tout faire de chez soi désormais (ce que j'ai fait pour mes deux derniers emprunts, en 2019 et 2022). Le gain de temps en démarches permis par le courtier a tendance à diminuer (alors que son prix augmente)
• Les pratiques franchement douteuses que l'on voit passer en ce moment chez certains courtiers et largement documentées sur ce forum (faux mandats de conseil en particulier, pour éviter le blocage du taux d'usure) sont de nature à ternir la réputation de la profession
• Enfin et surtout, aussi honorables soient ceux qui pratiquent ce métier, c'est un métier d'intermédiaire. Dans un monde où justement l'économie se désintermédie, payer cher un intermédiaire, ce n'est vraiment pas le sens de l'histoire

 

[Courtier Crédit Immo]

Il m'est arrivé souvent d'abandonner des honoraires, ces derniers mois...Je ne "bidouille" pas...La vie est faite de cycles...

Bonjour @svprets,

Effectivement c'est pro... je ferai comme cela dorénavant !
Mais comment faites-vous quand vous avez des enfants à nourrir ? Comment faites-vous pour en vivre dans ce cas ?

Le client est content, il devient propriétaire, en plus de faire des économies en plus du taux...

Les agents immobiliers devraient aussi dans ce cas faire la même chose... Eux, seront bien rémunérés à la signature de l'acte (et bien plus que le courtier)

Cordialement,

 

[Courtier Crédit Immo]

Tant qu'il y a des gens pour les payer... Mais sur le moyen terme, c'est une profession avec peu d'avenir selon moi :

• Les banques ont compris qu'elles étaient en position de force et ne les rémunèrent plus que peu directement. C'est donc l'emprunteur qui doit combler le trou, avec des montants qui se chiffrent usuellement en milliers d'€. Il faut avoir une sacrée valeur ajoutée pour convaincre un emprunteur de payer 3000€ pour du courage
• Au delà de cela, de nombreuses banques refusent de travailler avec des courtiers désormais, et ça commence à se savoir. Le discours "passez par un courtier pour avoir un meilleur taux" a sérieusement du plomb dans l'aile, si tant est qu'il est jamais été vrai. Et c'est logique, un courtier est sensé simplifier la vie de l'emprunteur, ça se paie/ça coûte logiquement à l'emprunteur
• Les démarches de simulation auprès des banques sont devenues beaucoup plus rapides et fluides. Que ce soit auprès des banques en ligne et des banques en dur, on peut tout faire de chez soi désormais (ce que j'ai fait pour mes deux derniers emprunts, en 2019 et 2022). Le gain de temps en démarches permis par le courtier a tendance à diminuer (alors que son prix augmente)
• Les pratiques franchement douteuses que l'on voit passer en ce moment chez certains courtiers et largement documentées sur ce forum (faux mandats de conseil en particulier, pour éviter le blocage du taux d'usure) sont de nature à ternir la réputation de la profession
• Enfin et surtout, aussi honorables soient ceux qui pratiquent ce métier, c'est un métier d'intermédiaire. Dans un monde où justement l'économie se désintermédie, payer cher un intermédiaire, ce n'est vraiment pas le sens de l'histoire

Bonjour, @Axiles,

Je suis d'accord avec vous...

Cordialement,

 

[niklos]

Au delà de cela, de nombreuses banques refusent de travailler avec des courtiers désormais, et ça commence à se savoir. Le discours "passez par un courtier pour avoir un meilleur taux" a sérieusement du plomb dans l'aile, si tant est qu'il est jamais été vrai. Et c'est logique, un courtier est sensé simplifier la vie de l'emprunteur, ça se paie/ça coûte logiquement à l'emprunteur

Petite anecdote, en 2021, je suis passé par un ami courtier pour mon crédit immo, tout en cherchant de mon côté (et il le savait). J'ai obtenu de moi-même un certains taux et il m'a dit clairement qu'il ne pourrait pas obtenir mieux et que j'avais tout intérêt a accepter la proposition. Ce que j'ai fait.
Je ne suis pas sûr en effet que le courtier soit encore un métier pertinent pour le commun des mortels. A voir cependant pour ceux qui fond de très gros crédit ou, peut-être, pour les entreprises ?

 

[Axiles]

Petite anecdote, en 2021, je suis passé par un ami courtier pour mon crédit immo, tout en cherchant de mon côté (et il le savait). J'ai obtenu de moi-même un certains taux et il m'a dit clairement qu'il ne pourrait pas obtenir mieux et que j'avais tout intérêt a accepter la proposition. Ce que j'ai fait.
Je ne suis pas sûr en effet que le courtier soit encore un métier pertinent pour le commun des mortels. A voir cependant pour ceux qui fond de très gros crédit ou, peut-être, pour les entreprises ?

Dans les deux cas (2019 & 2022), j'ai sollicité des courtiers en parallèle et aucun n'a pu faire mieux. Même histoire que vous.

J'ai tendance à penser que les courtiers peuvent garder une utilité pour :

• Les cas compliqués et personnes qui n'y connaissent vraiment rien ou dossiers atypiques, etc. Le seul problème, c'est que ce sont aussi des dossiers qui demandent du temps. No pain, no gain comme dirait l'autre
• Les très gros dossiers, qui peuvent amortir les frais de courtage sur une large enveloppe d'emprunt.

De manière étonnante, je constate que le courtage en assurance reste encore pour le coup largement intéressant, probablement car les assureurs ne veulent pas gérer le client final en direct. Je n'ai jamais réussi à faire mieux pour une assurance emprunteur en direct que via un courtier.

 

[MDacier]

• Les démarches de simulation auprès des banques sont devenues beaucoup plus rapides et fluides. Que ce soit auprès des banques en ligne et des banques en dur, on peut tout faire de chez soi désormais (ce que j'ai fait pour mes deux derniers emprunts, en 2019 et 2022). Le gain de temps en démarches permis par le courtier a tendance à diminuer (alors que son prix augmente)

Dans les faits, les simulations en ligne n'ont que peu de valeur pour en avoir fait l'expérience fin 2022.
Dans les faits, seul un échange avec un conseiller bancaire a une certaine fiabilité et encore les chiffres communiqué ne valent pas engagement avant d'aller plus avant dans le processus.
Par ailleurs, pour décrocher un prêt a l'heure actuelle, il vaut mieux oublier les banques en ligne

 

[Axiles]

Dans les faits, les simulations en ligne n'ont que peu de valeur pour en avoir fait l'expérience fin 2022.
Dans les faits, seul un échange avec un conseiller bancaire a une certaine fiabilité et encore les chiffres communiqué ne valent pas engagement avant d'aller plus avant dans le processus.
Par ailleurs, pour décrocher un prêt a l'heure actuelle, il vaut mieux oublier les banques en ligne

Oui tout à fait. Excepté chez Fortuneo/Boursorama, il faudra parler à un humaine, mais j'ai toujours pu le faire via téléphone. A 10 minutes la simulation et 1h le call, en faisant 3 calls, je pense que ça vous revient bien moins que les 3000€ d'économisés

 

[MDacier]

Après, c'est un peu comme passer par un agent immobilier pour vendre sa maison.
Si on la positionne au bon prix, la valeur ajouter de l'agent immobilier est quasi nulle

Et ça coûte cher

 

[niklos]

C'est intéressant. Je n'ai pas pensé au courtier pour l'assurance emprunteur... Ce qui est marrant, c'est que j'ai tenté pour mon prêt immo ainsi que pour mes assurances auto/moto...
Bon après, je doute qu'il puisse me faire gagner beaucoup sur mon assurance immo... Mais je note pour le prochain crédit !

 

[Courtier Crédit Immo]

Bonjour,

C'est vrai que depuis la loi Lemoine, il y a pas mal de demandes pour renégocier l'assurance emprunteur...

Cordialement,

 

[svprets]

Bonjour @svprets,

Effectivement c'est pro... je ferai comme cela dorénavant !
Mais comment faites-vous quand vous avez des enfants à nourrir ? Comment faites-vous pour en vivre dans ce cas ?

Le client est content, il devient propriétaire, en plus de faire des économies en plus du taux...

Les agents immobiliers devraient aussi dans ce cas faire la même chose... Eux, seront bien rémunérés à la signature de l'acte (et bien plus que le courtier)

Cordialement,

Bonjour,

Ai d'autres activités...En toute franchise, si vous avez des enfants à nourrir, sauf à travailler pour une enseigne nationale qui vous draine un "max de leads", en vous contraignant à bidouiller des contrats de conseil indépendant, vous recommande d'envisager d'autres pistes...L'année sera rude...

 

[Plumaaw]

Au départ, nous ne souhaitions pas passer par un courtier mais vu ma situation problématique, quasi aucune de nos 3 banques ne voulait instruire le dossier (création d'activité pour moi et ce malgré la certitude que je retrouverais un travail tant il y a des postes de collaborateurs comptables à pourvoir dans mon département...) + Aucune des banques ne nous avait communiqué sur nos possibilités (prêt action logement à 0.5 et prime).

Je pense qu'en cas de dossier compliqué, si l'on tombe sur un bon courtier (le nôtre est un ancien directeur d'agence), ça reste pertinent.

Pour des dossiers faciles en revanche, je vous suis sur le raisonnement.

 

[MOMO9191]

Petite anecdote, en 2021, je suis passé par un ami courtier pour mon crédit immo, tout en cherchant de mon côté (et il le savait). J'ai obtenu de moi-même un certains taux et il m'a dit clairement qu'il ne pourrait pas obtenir mieux et que j'avais tout intérêt a accepter la proposition. Ce que j'ai fait.
Je ne suis pas sûr en effet que le courtier soit encore un métier pertinent pour le commun des mortels. A voir cependant pour ceux qui fond de très gros crédit ou, peut-être, pour les entreprises ?

Bjr
Quel est l'interêt de passer par un courtier (à moins de vouloir payer des frais....)
Tout se negocie avec une banque qui sera contente de vous rétroceder la commaission pour vous avoir comme client

 

[niklos]

Quel est l'interêt de passer par un courtier (à moins de vouloir payer des frais....)

Bah oui c'est bien ce que je dis...

 

[Dad]

D'accord avec svprets
ne signez rien et surtout ne payez rien et encore moins s'il vous réclame un règlement pour le travail ou temps passé.

sur la signature simultanée des mandat de courtage et de conseil indépendant je vais officiellement interroger l' ACPR car d'après mes souvenirs à la parution de la directive européenne créant cette activité de conseil indépendant en crédit il était interdit de présenter les deux mandats en même temps.
je viens d'échanger avec le responsable de la prescription immobilière d'une grande banque nationale qui me dit se souvenir également de cela.
on verra bien et cela permettra au moins d'y voir clair.

Car vous avez même des courtiers qui sortent des mandats de courtage à 10 € et mandat de conseil à 2.000 € même si les clients ne sont pas finançable et cette situation étant détectable au premier entretien.
(et je précise que ce n'est pas un petit courtier local qui fait ça....)

Cdt

Bonjour,
Avez-vous pu avoir une réponse de l'ACPR sur la légalité de faire signer par un même lien le mandat de courtage et le contrat de conseil indépendant immobilier personnalisé ?
Merci
Bien cordialement

 

[baboune]

Bonjour,
non pas de retour mais je n'avais pas écrit à l'ACPR mais au HCSF pensant que cette instance pourrait fixer des règles mais ils ne m'ont pas répondu
je vais tenter maintenant l'ACPR
Cdt

 

[Dad]

Bonjour,
Merci. Je cherche un moyen pour qu'un ami évite de payer le courtier qui a fait signer un mandat de courtage ET un contrat de conseil en n'ayant jamais abordé ce dernier mais en l'ayant glissé à la suite de l'autre dans le process de signature électronique. Il y a bien 3 offres mais il n'est pas difficile de voir que 2 sont bidons.
Après accord verbal, on lui demande de signer électroniquement la recommandation personnalisée. Dans quel but ?
Bien cordialement

 

[svprets]

Bonjour,
Merci. Je cherche un moyen pour qu'un ami évite de payer le courtier qui a fait signer un mandat de courtage ET un contrat de conseil en n'ayant jamais abordé ce dernier mais en l'ayant glissé à la suite de l'autre dans le process de signature électronique. Il y a bien 3 offres mais il n'est pas difficile de voir que 2 sont bidons.
Après accord verbal, on lui demande de signer électroniquement la recommandation personnalisée. Dans quel but ?
Bien cordialement

Bonjour, m'est avis que cette signature n'a d'autre intérêt que de permettre au courtier de facturer, légalement, ses "conseils", ce que l'emprunteur suive ou non ses "préconisations" en terme de courtage... sic !!!!

 

[Aristide]

Merci. Je cherche un moyen pour qu'un ami évite de payer le courtier qui a fait signer un mandat de courtage ET un contrat de conseil en n'ayant jamais abordé ce dernier mais en l'ayant glissé à la suite de l'autre dans le process de signature électronique. Il y a bien 3 offres mais il n'est pas difficile de voir que 2 sont bidons.
Après accord verbal, on lui demande de signer électroniquement la recommandation personnalisée. Dans quel but ?

Bonjour,

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A toutes fins utiles.

Cdt