Le grand retour des fonds monétaires

[kevinr2]

#CTOMonetaireEuros

A un moment de turbulences géopolitiques/troubles sur l'économie mondiale/troubles politiques en France, je republie ce tableau de placements prudents qui avait obtenu beaucoup de soutiens du forum, et qui n'a pas beaucoup évolué depuis Juillet.

Un comparatif après fiscalité de quelques placements sécurisés Livret A, CTO, PEA, AV (avant et après 8 ans).
En prenant l'indice Ester actuel en monétaire, et un fonds euros boosté (estimé).
En prenant un taux CAT sur 1 an (ref. Distingo)

La formule fonds Euros Boosté avec AV < 8 ans, est typiquement un schéma d'opportunité pour 1 an ou moins (jusqu'à fin Janv de l'année N+1) pour profiter d'un boost.

J'ai pris une hypothèse conservative d'un taux de base moyen à 2.5% + 1.2% de boost = 3.7%
En réalité chaque offre de boost est spécifique à chaque courtier/assureur (voir tableau du bilan fonds Euros fin Janvier 2025).
Je pense que Generali avec son offre boostée jusqu'à fin 2025 (au prorata) et 2026 : Netissima ou Boursorama / fonds Euros Exclusif pourrait faire mieux avec taux de base 2.5% +boost 1.6% = 4.1%. We shall see !

Pour les fonds en Euros, j'indique directement un taux net (au lieu de taux brut).

On n'attend pas de baisse de taux a la prochaine reunion BCE du 11 Sept (donc pas de changement sur le taux monetaire).

PS. Pour un fonds monetaire, les frais de gestion en AV (même après 8 ans avec fiscalité réduite aux PS) sont aujourd'hui plus lourds que la fiscalité applicable en CTO.

Take care and have fun !

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Salut,

Je pense que cela vaut le coup de rajouter le livret bourso avec l´offre métal qui est à 2.5% et donc supérieure à l'UEUSTR depuis quelques mois.

 

[Darkedge84]

J ai de l AXA Court Terme en AV/PER pour sécurité , et avec les frais (0,5%) je me demande si je ne devrais pas basculer tout en Fonds Euros ou limite livret A quand je lis le tableau (?)

C est la pire solution les AV/PER de ce que je lis… pour les fonds monétaires (?)

 

[nmbr6x]

J ai de l AXA Court Terme en AV/PER pour sécurité , et avec les frais (0,5%) je me demande si je ne devrais pas basculer tout en Fonds Euros ou limite livret A quand je lis le tableau (?)

C est la pire solution les AV/PER de ce que je lis… pour les fonds monétaires (?)

oui, les fonds monétaires de rapportent plus assez par rapport aux frais sur UC des AV

 

[lebadeil]

#fondsmonetaires

Bonjour,
mise à jour du tableau fonds monétaires (et quelques fonds obligataires CT, proche du monetaire)
Moyenne : 1.95% YTD grace aux fonds obligataires CT un peu plus boostés (avec risque faible)

Indication de la disponibilité en AV , CTO, PEA avec frais entrée 0.....

Je me suis limité aux principales AV, CTO, PEA - pour ne pas tomber dans un tableau trop grand !

Pour ceux qui sont intéressés par les fonds obligataires CT, plus de détail sur la file spécifique.

Enjoy !

 

[Pascal 75]

Actualisation de FM au 01/10/2025 :

Comme anticipé, le rdt moyen des Fonds Monétaires sera inférieur au taux moyen probable des Fonds Euros en 2025 : 2,4% sur la sélection ce après vs 2,5% à 2,7% (hors bonus)

Hormis l'utilité de compléter un % imposé en UdC afin de profite d'une prime ou d'un bonus, il parait assez clair que les FM sont désormais à mettre (largement) au second plan.

 

[lebadeil]

#fondsmonetaires

Bonjour,
mise à jour du tableau fonds monétaires (et quelques fonds obligataires CT, proche du monetaire)
Moyenne : 2.08% YTD grace aux fonds obligataires CT un peu plus boostés (avec risque faible)

Indication de la disponibilité en AV , CTO, PEA avec frais entrée 0.....

Je me suis limité aux principales AV, CTO, PEA - pour ne pas tomber dans un tableau trop grand !

Pour ceux qui sont intéressés par les fonds obligataires CT, plus de détail sur la file spécifique.

Enjoy !

 

[miche665]

Actualisation de FM au 01/10/2025 :

Comme anticipé, le rdt moyen des Fonds Monétaires sera inférieur au taux moyen probable des Fonds Euros en 2025 : 2,4% sur la sélection ce après vs 2,5% à 2,7% (hors bonus)

Hormis l'utilité de compléter un % imposé en UdC afin de profite d'une prime ou d'un bonus, il parait assez clair que les FM sont désormais à mettre (largement) au second plan.

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"Largement "

 

[Anzenia]

Pour compléter le tableau de @Pascal 75 , GENERALI Trésorerie ISR Act B est aussi disponible en Assurance-vie chez Bourse Direct-Generali et Monabanq-Generali. Pour Monabanq-ACM ils proposent le CM-AM MONEPLUS FR0013354230 [lien réservé abonné]

 

[ba7872]

Actualisation de FM au 01/10/2025 :

Hormis l'utilité de compléter un % imposé en UdC afin de profite d'une prime ou d'un bonus, il parait assez clair que les FM sont désormais à mettre (largement) au second plan.

Les fonds monétaires vont retrouver leur rôle : placement de trésorerie de court terme. Même pour un particulier, quand vous avez une grosse somme à conserver quelques mois seulement, une fois les livrets pleins, le mieux est de mettre le reste sur un fonds monétaire sur CTO (plus souple que de faire un versement/retrait sur un contrat d'AV) : c'est disponible quasi immédiatement et c'est mieux que de laisser dormir sur le compte courant.

 

[Deedjo]

Les fonds monétaires vont retrouver leur rôle : placement de trésorerie de court terme. Même pour un particulier, quand vous avez une grosse somme à conserver quelques mois seulement, une fois les livrets pleins, le mieux est de mettre le reste sur un fonds monétaire sur CTO (plus souple que de faire un versement/retrait sur un contrat d'AV) : c'est disponible quasi immédiatement et c'est mieux que de laisser dormir sur le compte courant.

Oui mais la fiscalité...
En cas de livrets plein, je ne sais pas quel cas il y aurait un besoin urgent de liquidité ? Aujourd'hui il vaut mieux un fonds euro

 

[ba7872]

Oui mais la fiscalité...
En cas de livrets plein, je ne sais pas quel cas il y aurait un besoin urgent de liquidité ? Aujourd'hui il vaut mieux un fonds euro

Je ne parle pas de besoin urgent. Dans mon cas, je viens de vendre mon ancienne résidence principale. Une partie de la vente va me servir à payer des gros travaux dans ma nouvelle résidence principale l'an prochain. Le fonds monétaire est plus souple qu'un fonds en euros.
Avec une AV, il y a aussi de la fiscalité (il y a de toutes façons les PS) selon l'âge et les plus ou moins values des contrats.

Les deux solutions ne sont pas exclusives, ça dépend de la situation de chacun.

 

[lebadeil]

#CTOMonetaireEuros

A un moment de turbulences géopolitiques/troubles sur l'économie mondiale/troubles politiques en France, je republie ce tableau de placements prudents qui avait obtenu beaucoup de soutiens du forum, et qui n'a pas beaucoup évolué depuis Septembre.

Un comparatif après fiscalité (avant les éventuelles reformes fiscales en France) de quelques placements sécurisés Livret A, CTO, PEA, AV (avant et après 8 ans).

En prenant l'indice Ester actuel en monétaire, et un fonds euros boosté (estimé).
En prenant un taux CAT 3 ans (ref. Distingo)

La formule fonds Euros Boosté avec AV < 8 ans, est typiquement un schéma d'opportunité pour 1 an ou moins (jusqu'à fin Janv 2026 , voir fin Janv 2027) pour profiter d'un boost.

J'ai pris une hypothèse conservative d'un taux de base moyen à 2.5% + 1.2% de boost = 3.7%
En réalité chaque offre de boost est spécifique à chaque courtier/assureur (voir tableau du bilan fonds Euros fin Janvier 2025).
Je pense que Generali avec son offre boostée jusqu'à fin 2025 (au prorata) et 2026 : Netissima ou Boursorama / fonds Euros Exclusif pourrait faire mieux avec taux de base 2.5% +boost 1.6% = 4.1%. We shall see !

Pour les fonds en Euros, j'indique directement un taux net (au lieu de taux brut).

PS. Pour un fonds monetaire, les frais de gestion en AV (même après 8 ans avec fiscalité réduite aux PS) sont aujourd'hui plus lourds que la fiscalité applicable en CTO.

Take care and have fun !

 

[Pascal 75]

#CTOMonetaireEuros

A un moment de turbulences géopolitiques/troubles sur l'économie mondiale/troubles politiques en France, je republie ce tableau de placements prudents qui avait obtenu beaucoup de soutiens du forum, et qui n'a pas beaucoup évolué depuis Septembre.

La formule fonds Euros Boosté avec AV < 8 ans, est typiquement un schéma d'opportunité pour 1 an ou moins (jusqu'à fin Janv 2026 , voir fin Janv 2027) pour profiter d'un boost.

J'ai pris une hypothèse conservative d'un taux de base moyen à 2.5% + 1.2% de boost = 3.7%
En réalité chaque offre de boost est spécifique à chaque courtier/assureur (voir tableau du bilan fonds Euros fin Janvier 2025).
Je pense que Generali avec son offre boostée jusqu'à fin 2025 (au prorata) et 2026 : Netissima ou Boursorama / fonds Euros Exclusif pourrait faire mieux avec taux de base 2.5% +boost 1.6% = 4.1%. We shall see !

Comme toujours une super synthèse très bien analysée.

Très important de décrypter son taux final net d'inflation et net de fiscalité (on l'oublie souvent) afin de bien comparer les fonds monétaires aux autres véhicules (en particulier le FE)

A noter que seuls les épargnants avisés (donc les épargnants, acteurs de MvX ) auront un taux boosté en FE sur 2025.
Le taux moyen attendu est de 2,4 à 2,6% en 2025.
En ce cas : Le taux "net net" serait de +/- 1,4%

A titre de réflexion, j'ai tenté de réaliser un historique du taux (net d'inflation et net de fiscalité) depuis 2010 sur la base du taux moyen du FE (et non du taux boosté possible) :



Note 1 : Par simplification, j'ai appliqué le PFU sur tout l'historique. Pour être plus exacte il conviendrait de refaire les calculs hors PFU avant sept 2017.
Note 2 : N'hésitez pas à m'indiquer vos avis et modifications nécessaires



J'ajoute pour nos amis épargnants pouvant être soumis à l'Impôt sur la fortune "improductive" que le rendement de leurs FE pourrait être fortement impacté en 2026.

En 2025, aucune rétroactivité possible il me semble ?

 

[D-Jack]

Oui mais la fiscalité...
En cas de livrets plein, je ne sais pas quel cas il y aurait un besoin urgent de liquidité ? Aujourd'hui il vaut mieux un fonds euro

Un achat immobilier en prévision par exemple

 

[Deedjo]

Un achat immobilier en prévision par exemple

Un fonds euro boosté serait plus indiqué et est peut être débloqué en moins d'une semaine sur la plupart des AV. Plus intéressant qu'un fonds monétaire à ce jour et dispo rapidement en cas de besoin.

 

[Anzenia]

Attention @Pascal 75 sur les données, le taux du Livret A a connu 3 niveaux en 2025 et atteindra 2,16% net.
Un fond euro moyen à 2,07% net CSG fera donc moins bien cette année.

En théorie, un changement fiscal sur la CSG pourrait même baisser le rendement 2025 des FE car les intérêts seront versés fin janvier 2026.

Données banque de France taux Livret A [lien réservé abonné]

 

[D-Jack]

Un fonds euro boosté serait plus indiqué et est peut être débloqué en moins d'une semaine sur la plupart des AV. Plus intéressant qu'un fonds monétaire à ce jour et dispo rapidement en cas de besoin.

Pas exactement, non .... parce que si on sort rapidement, du genre avant la fin de l'année, adieu le boost !.... de plus on pulvérise également la franchise annuelle des retraits AV , je vous laisse faire les calculs

 

[Jeune_padawan]

Bonsoir,

A titre de réflexion, j'ai tenté de réaliser un historique du taux (net d'inflation et net de fiscalité) depuis 2010 sur la base du taux moyen du FE (et non du taux boosté possible) :

Comment arrivez vous à 0% net net en 2011 et 2012 ?
3 -2,1 = 0,9% net d'inflation mais la fiscalité n'est pas de 100% !?

 

[jabsol]

Bonsoir,

Comment arrivez vous à 0% net net en 2011 et 2012 ?
3 -2,1 = 0,9% net d'inflation mais la fiscalité n'est pas de 100% !?

Je pense qu'il faut appliquer la flat taxe à la performance annuelle.
3% *.7 = 2.1% => 0% net net

 

[Dom7859]

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Vous ne mentionnez pas les frais de courtage pour CTO et PEA. Il n'y en a pas pour les fonds monétaires ?