La ruée vers les SCI mais ....stop ou encore ?

[Pascal 75]

Oui, en suivant égoïstement ma pensée, je n'ai pas jugé utile de préciser (et je vous prie de m'en excuser ! ) que :

.. les seuls arbitrages possibles au sein du contrat Primonial Sérénipierre, dans le quel sont insérées mes parts de Capimmo, concernent exclusivement des produits Primonial,
- cad des SCPI dont les droits d'entrée sont suffisamment importants pour que je les juge trop longs à récupérer, en tenant compte du fait que j'ai eu 75 ans hier.
- ou les SCI Capimmo et Cap Santé. Comme vous le savez, Cap Santé n'est plus disponible à la commercialisation pour le moment, et ne le sera à nouveau qu'au 1er trimestre 2024, m'a précisé ma correspondante et "conseillère" de Primonial.

Il n'est donc pas possible pour moi d'arbitrer quoi que ce soit.

Reste la solution, très onéreuse quand on dispose des grosses plus-values réalisées du temps des vaches grasses, du rachat partiel du contrat en priorisant Capimmo. Faire un rachat partiel avec les prélèvements que cela entraînerait (PLF + CS/CRDS) pour mettre fin à une dépréciation (encore limitée à mes yeux) de Capimmo, serait une solution digne de Gribouille.

Tu peux arbitrer sur le fonds général qui ne devrait pas être trop mauvais en 2023. Tu as juste 15 euros de frais d'arbitrage. Ha ce contrat Sérénipierre... grrrr

 

[Richard 1er]

Tu peux arbitrer sur le fonds général qui ne devrait pas être trop mauvais en 2023. Tu as juste 15 euros de frais d'arbitrage. Ha ce contrat Sérénipierre .. grrrr

C'est peut-être la solution.

Le produit ainsi réalisé sur le fonds Suravenir servirait à payer ensuite les éventuels droits d'entrée de 2% à devoir sur un éventuel réinvestissement en Capimmo, le jours où l'horizon se sera éclairci.

À voir.

 

[Pascal 75]

C'est peut-être la solution.

Le produit ainsi réalisé sur le fonds Suravenir servirait à payer ensuite les éventuels droits d'entrée de 2% à devoir sur un éventuel réinvestissement en Capimmo, le jours où l'horizon se sera éclairci.

À voir.

l’actif général de Sérénipierre profite d’un bonus de 0,50 % en 2023 (avec une part UC de 50 %).

L’actif général a eu un rendement net de 2,00 % en 2022.

A noter également que sur les nouveaux versements (avec 50 % d’UC) le rendement de l’actif général bénéficie d’un bonus supplémentaire de 1 % en 2023 et 2024.

 

[fdod]

Pas de panique l'immobilier fait partie d'une diversification de patrimoine si l'immobilier baisse le fond euro et l'obligataire va monter. c'est là tout l'intérêt de diversifier. tout ne peut pas toujours monter ensemble, tout le monde serait riche .

 

[Axiles]

[lien réservé abonné]

BNP Paribas Reim a acté la diminution du prix de part d’Accimmo Pierre. La baisse exacte est encore confidentielle, mais devrait s'établir entre 15,28 et 17,28%. Le marché s’attend à de nouvelles annonces dans les prochains jours. Les regards se tournent déjà vers Patrimo Commerce de Primonial Reim.

 

[Buffeto]

ah si la baisse reste confidentielle alors c'est sur , la confiance va s'installer ......

 

[Blister]

Pas de panique l'immobilier fait partie d'une diversification de patrimoine si l'immobilier baisse le fond euro et l'obligataire va monter. c'est là tout l'intérêt de diversifier. tout ne peut pas toujours monter ensemble, tout le monde serait riche .

Tout à fait, la diversification est très importante.

Mais dans les faits cette règle n'est pas vraiment appliquée par la majorité des ménages.

Lorsqu'on regarde le patrimoine des français, il est très fortement concentré l'immobilier (plus de 60%.).
Sans compter que le patrimoine financier contient également parfois de la pierre papier (SCPI, OPCI, SCI, etc).

[lien réservé abonné]).

Cela explique pourquoi le prix de l'immobilier est autant scruté et surveillé par les ménages.

 

[pierrerugir]

Quand on regarde la décomposition de Tangram dans le rapport annuel :

AMUNDI RIVOLI AVENIR PATRIMO (SCPI) 97 022 647,54
EDISSIMMO EPARGNE (SCPI) 70 121 007,48
261058 - ACCIMMO PIERRE 24 589 510,20

Cela fait presque 200m€ d'exposition à de forte baisse, la performance dans les prochaines semaine risque de bien réduire..

 

[Pascal 75]

A l'avenir il sera plus compliqué pour les CGP de vendre des SCI sur la base de "généralités" ou de thématiques.

Les épargnants demanderont (je pense ?) à avoir accès à la composition exacte de leurs SCI (pareil pour les fonds Euro à dominante immo) ...

 

[Sluwp]

Quand on regarde la décomposition de Tangram dans le rapport annuel :

AMUNDI RIVOLI AVENIR PATRIMO (SCPI) 97 022 647,54
EDISSIMMO EPARGNE (SCPI) 70 121 007,48
261058 - ACCIMMO PIERRE 24 589 510,20

Cela fait presque 200m€ d'exposition à de forte baisse, la performance dans les prochaines semaine risque de bien réduire..

En théorie la sanction devrait être immédiate dès la prochaine VL. Ca va piquer.

 

[Pascal 75]

Composition en SCPI de ESG Tendance Pierre :
En dehors de Néo, ce portefeuille paraît assez bon ?

 

[Pascal 75]

Composition en SCPI de ESG Tendance Pierre :
En dehors de Néo, ce portefeuille paraît assez bon ?

Afficher la pièce jointe 19538

Ceci étant, il ne s'agit que des principales lignes. Quand aurons nous un accès simple à 100 % de ce qui compose nos SCI ... ?

 

[Richard 1er]

l’actif général de Sérénipierre profite d’un bonus de 0,50 % en 2023 (avec une part UC de 50 %).

L’actif général a eu un rendement net de 2,00 % en 2022.

A noter également que sur les nouveaux versements (avec 50 % d’UC) le rendement de l’actif général bénéficie d’un bonus supplémentaire de 1 % en 2023 et 2024.

Bonjour, @Pascal Eric , bonjour le forum,

Je suis passé aux actes, en optant une solution d'attente, mi-chèvre mi-chou, qui consiste à arbitrer une partie de mes parts Capimmo en Actif Général Suravenir. Oui, oui, vous m'avez bien lu ..

J'ai bien entendu calculé le montant de cet arbitrage de manière à obtenir à l'arrivée 71% en UC [50% de parts de SCPI Patrimmo Croissance + 21% de parts Capimmo] et pouvoir bénéficier d'un taux bonifié de 0.5 à 0.7% selon la façon dont évoluera la cotation future de Capimmo.

Je ne sais pas si c'est une bonne chose, mais nul ne pouvant prétendre détenir la vérité, la confrontation de nos idées débouche parfois sur des solutions qu'on n'aurait pas envisagées il y a encore peu de temps .. Mais comme disait le poète, "seules les girouettes rouillées ne montrent pas le Nord" ..

 

[Pascal 75]

Bonjour, @Pascal Eric , bonjour le forum,

Je suis passé aux actes, en optant une solution d'attente, mi-chèvre mi-chou, qui consiste à arbitrer une partie de mes parts Capimmo en Actif Général Suravenir. Oui, oui, vous m'avez bien lu ..

J'ai bien entendu calculé le montant de cet arbitrage de manière à obtenir à l'arrivée 71% en UC [50% de parts de SCPI Patrimmo Croissance + 21% de parts Capimmo] et pouvoir bénéficier d'un taux bonifié de 0.5 à 0.7% selon la façon dont évoluera la cotation future de Capimmo.

Je ne sais pas si c'est une bonne chose, mais nul ne pouvant prétendre détenir la vérité, la confrontation de nos idées débouche parfois sur des solutions qu'on n'aurait pas envisagées il y a encore peu de temps .. Mais comme disait le poète, "seules les girouettes rouillées ne montrent pas le Nord" ..

Suite à ces calculs savants , tu vas normalement avoir du 2,5% (ou plus ...) sur le fonds général.
N'oublie pas que ce contrat supporte 0.96% de frais de gestion annuel ce qui me dérange assez ...

 

[Axiles]

Sur le futur des SCPI de bureau, analyse intéressante de McKinsey [lien réservé abonné]

Demand for office space has already declined, partly because of the increase in remote work and partly because of a challenging macroeconomic environment. Vacancy rates have increased in all the cities we studied. In the US cities, transaction volume (the total dollar value of all sales) fell by 57 percent, average sale price per square foot fell by 20 percent, and asking rents fell by nearly 22 percent (all in real terms) from 2019 to 2022. In San Francisco, the most strongly affected city in the United States, the share of office space that was vacant was ten percentage points higher in 2022 than it was in 2019, transaction volume was 79 percent lower, sale prices per square foot were 24 percent lower, and asking rents were 28 percent lower (also in real terms). The decline in demand has prompted tenants—wary about current macroeconomic conditions, uncertain about how much their workers will come to the office, and therefore uncertain about how much space they will need—to negotiate shorter leases from owners. Shorter leases, in turn, may make it more difficult for owners to obtain financing or may cause banks to adjust valuation models, which rely in part on the duration of existing leases.


In the scenarios we modeled, the amount of office space demanded in most cities does not return to prepandemic levels for decades. By 2030, demand is as much as 20 percent lower than it was in 2019, depending on the city.3 [lien réservé abonné] That estimate is what our model yields in a moderate scenario—one in which, by 2025, office attendance is higher than it is now but still lower than it was before the pandemic, and that partial recovery continues indefinitely.4 [lien réservé abonné] In a more severe scenario, in which attendance for all office workers in 2030 falls to the rate already seen in large firms in the knowledge economy, demand is as much as 38 percent lower than it was in 2019, again depending on the city.

 

[lebadeil]

Je ne sais pas si c'est une bonne chose, mais nul ne pouvant prétendre détenir la vérité, la confrontation de nos idées débouche parfois sur des solutions qu'on n'aurait pas envisagées il y a encore peu de temps .. Mais comme disait le poète, "seules les girouettes rouillées ne montrent pas le Nord" ..

Bonjour @Richard 1er
Merci pour ton temoignage. Moi qui pensait qu'on se donnait RV à fin d'année ......
d'ou ma devise .... il ne faut pas avoir raison trop tôt

 

[micaum]

Sur le futur des SCPI de bureau, analyse intéressante de McKinsey [lien réservé abonné]

Afficher la pièce jointe 19550

Avec de telles perspectives et la pénurie de logements, je pense que la SCI NOVAXIA R a un bel avenir à MLT. La reconversion de bureaux en logements semble nécessaire et inévitable.

 

[sorcier]

Les épargnants demanderont (je pense ?) à avoir accès à la composition exacte de leurs SCI (pareil pour les fonds Euro à dominante immo) ...

On peut aussi chercher l'information.

Je viens de le faire pour le fonds euro Suravenir Opportunités:

[lien réservé abonné]

Par exemple, il y a 16 % d'immobilier dans SO2 avec beaucoup de Primonial:

 

[Pascal 75]

On peut aussi chercher l'information.

Je viens de le faire pour le fonds euro Suravenir Opportunités:

[lien réservé abonné]

Par exemple, il y 16 % d'immobilier dans SO2 avec beaucoup de Primonial:

Afficher la pièce jointe 19555

Intéressant (grrrr du Primopierre). On a pas les % ?
Je parle d'avoir la composition totale des SCI, comme on a la composition totale de nos SCPI.
Peut-être que les SCI contiennent tellement de lignes que cela serait trop long ?
Savent-ils eux même ce qu'ils ont ?

 

[Blister]

On peut aussi chercher l'information.

Je viens de le faire pour le fonds euro Suravenir Opportunités:

[lien réservé abonné]

Par exemple, il y a 16 % d'immobilier dans SO2 avec beaucoup de Primonial:

Afficher la pièce jointe 19555

Cela s'explique par le fait que Crédit Mutuel Arkéa (maison-mère de Suravenir) a été pendant longtemps actionnaire de Primonial.

Comme pour Amundi/Spirica au sein du Crédit Agricole, il y avait un logique groupe derrière ces choix.

Cela pourrait s'apparenter à une sorte de seed money.