Investissement UC Assurance vie Fortuneo

[jmi12]

Bonsoir,

En ce moment sur quelle UC investir pour perdre le moins possible ?
Est-ce l'une de celles-ci :
FR0011445436
LU0164100710
FR0010032326

Merci

Si la souscription doit être faite uniquement pour permettre l'accès au fonds euro SURAVENIR Opportunités avec arbitrage dès validation de l'opération, je choisirais Axa Euro Crédit LU0164100710, les 2 autres UC étant des fonds obligataires dit à haut rendement qui pourraient être plus volatiles.

 

[CharlyBgood]

En ce moment sur quelle UC investir pour perdre le moins possible ?
Est-ce l'une de celles-ci :

On vit des temps très étranges, car ces DICI / SRI cotées 3 et 2 en risque, ont quand même bcp baissé.

Mais la + résistante et la moins volatile est qd même Candriam Obli Inter en DICI / SRI 2: c'est celle que je te conseille.
J'en ai d'ailleurs pris un peu moi-même.

Cela dit elle a pris un gros taquet quand même, ce qui montre que toutes les classes d'actifs sont impactées, et que le risque zero n'existe pas. Mais c'est l'UC qui résistera le mieux, avec peut être aussi des SCI / SCPI mais gare !
Leur tour va venir à elles aussi.

J'avais pris des métaux précieux en Or-papier pour me couvrir, las, même cela ça a morflé. On y comprend + grand chose. Les marchés cherchent leur boussole: ils ne l'ont pas encore vraiment retrouvée.

 

[Anonyme]

Pourquoi ne pas prendre des DICI de 1 pour arbitrer derrière ?

 

[jmi12]

Pourquoi ne pas prendre des DICI de 1 pour arbitrer derrière ?

Je ne suis pas sûr qu'il en existe. Même les UC immobilières (CAPIMMO par exemple) ont des SRRI (et non DICI) de 2

 

[CharlyBgood]

Pourquoi ne pas prendre des DICI de 1 pour arbitrer derrière ?

Mis à part les 2 fonds en €uros;, il n'y en a pas

 

[Anonyme]

Mis à part les 2 fonds en €uros;, il n'y en a pas

Ha ok. Merci

Est ce pareil pour toutes les AV genre linxea et aviva?

Je regarderai quand je ferai mon virement

 

[CharlyBgood]

Est ce pareil pour toutes les AV genre linxea et aviva?

En DICI /SRI 1 sûrement mais je sais pas te dire
NB sur le site de Quantalys, tu peux faire des recherches avancées de fonds hyper "multicritérisées" (donc yc par DICI / SRI) par contrat d'AV (faut connaître ou rechercher le nom du contrat)

[lien réservé abonné]

 

[aya]

Petite question sur les assurances-vie et le fonds euros. En général, lorsque l'on dit qu'on répartit notre allocation entre actions, fonds euros et immo, on pense à quoi pour le fonds euros :
1. Le fonds général garanti
2. Le fonds boosté avec de l'immo dedans
3. Un peu des deux ?

Merci !

 

[jmi12]

Petite question sur les assurances-vie et le fonds euros. En général, lorsque l'on dit qu'on répartit notre allocation entre actions, fonds euros et immo, on pense à quoi pour le fonds euros :
1. Le fonds général garanti
2. Le fonds boosté avec de l'immo dedans
3. Un peu des deux ?

Merci !

Il n'y a pas de règle imposée. Chez Fortunéo et son assureur SURAVENIR, il me semble préférable d'investir 50% des versements sur Suravenir Opportunités , fonds euros garanti au même titre que Suravenir Rendement mais avec un rendement supérieur et de répartir les 50% d'UC imposées, en fonction de la conjoncture et de son aversion au risque. Les 50% d'UC peuvent très bien être réparties entre une ou plusieurs UC immobilières de type SCI Capimmo par exemple et quelques UC actions ou diversifiées. Dans tous les cas, tout ou partie des UC souscrites peuvent être arbitrées vers Suravenir Rendement, dès validation de l'opération, si la conjoncture l'impose.

 

[aya]

Merci @jmi12 pour ce retour.

Ma question était mal posée. Je la repose : souvent dans les allocations, il est préconisé de répartir son patrimoine entre obligations, actions et immobilier (voire or ou autres). Pour la partie obligations, entend-on fonds euros garanti et/ou fonds euros boosté / dynamique ?

En effet, dans certains cas, la composition des fonds dynamiques est très différente :
- Fonds Opportunités (Suravenir) : 68% obligations, 20% immo, 12% actions ;
- Fonds Allocation Long Terme 2 (Spirica) : 66% immo, 13% obligations, 3% actions...

Dans le cas ci-dessus, le fonds ALT2 est clairement peu exposé aux obligations.

 

[jmi12]

Merci @jmi12 pour ce retour.

Ma question était mal posée. Je la repose : souvent dans les allocations, il est préconisé de répartir son patrimoine entre obligations, actions et immobilier (voire or ou autres). Pour la partie obligations, entend-on fonds euros garanti et/ou fonds euros boosté / dynamique ?

En effet, dans certains cas, la composition des fonds dynamiques est très différente :
- Fonds Opportunités (Suravenir) : 68% obligations, 20% immo, 12% actions ;
- Fonds Allocation Long Terme 2 (Spirica) : 66% immo, 13% obligations, 3% actions...

Dans le cas ci-dessus, le fonds ALT2 est clairement peu exposé aux obligations.

Vous dites qu’il est préconisé de répartir les actifs entre actions, obligations et immobilier. C’est une évidence, puisque ce sont les 3 seules classes d’actif (ou presque) que l’on trouve en assurance-vie et qu’il est important de diversifier, comme tout le monde le dit, en fonction de la conjoncture économique et de son goût ou aversion pour le risque, le risque étant corrélé avec la possibilité de rendement mais aussi de perte.

Les fonds en euros de base sont investis majoritairement en obligations (emprunts d’état majoritairement et obligations d’entreprises privées à titre accessoire). Les fonds boostés ont une allocation plus ou moins modifiée pour essayer de doper le résultat. Certains augmentent l’allocation immobilière et(ou) les actions. Le Fonds Allocation Long Terme 2 de Sipira est à dominante immobilière.

Dans tous les cas, les fonds euros, qu’ils soient boostés ou pas, ont l’avantage d’être garantis en capital, avant ou après frais de gestion suivant les contrats, contrairement aux UC.

Personnellement, je ne vois pas très bien l’intérêt de votre questionnement, sachant qu’il n’y a pas de règle immuable en la matière et qu’il faut adapter son allocation en fonction des circonstances et de son tempérament. S’il suffisait de choisir des classes d’actif et de leur affecter un % pour obtenir la sécurité et le rendement, ça se saurait et nombre d’investisseurs ayant subi de lourdes pertes aujourd’hui ne se seraient pas fait prendre.

Personnellement, je mets les fonds euros (boostés ou de base) à part puisqu’il s’agit de produits à capital garanti contrairement aux UC. Il me semble évident qu’il vaut mieux investir sur le fonds euros boosté quitte à arbitrer, dès validation de l’opération, tout ou partie des UC vers le fonds euro de base, comme cela reste encore possible chez Fortunéo. Concernant les fonds obligataires, il ne faut pas perdre de vue que leur rendement est dérisoire, s’ils sont investis en emprunts d’états, les fonds obligataires dits à haut rendement pouvant rapporter plus, mais étant plus risqués car concernant des entreprises moins bien notées. La volatilité et le risque attachés à ces derniers actifs a pu être vérifiée, par les détenteurs actuels d’UC de cette catégorie. Avec la baisse actuelle des indices boursiers, il est peut-être intéressant de miser sur des fonds actions dont la valorisation a récemment été décotée et qui devraient remonter à plus ou moins long terme.

Mais, en la matière, il n’y a pas de certitude scientifique.

 

[Anonyme]

Vous dites qu’il est préconisé de répartir les actifs entre actions, obligations et immobilier. C’est une évidence, puisque ce sont les 3 seules classes d’actif (ou presque) que l’on trouve en assurance-vie et qu’il est important de diversifier, comme tout le monde le dit, en fonction de la conjoncture économique et de son goût ou aversion pour le risque, le risque étant corrélé avec la possibilité de rendement mais aussi de perte.

Les fonds en euros de base sont investis majoritairement en obligations (emprunts d’état majoritairement et obligations d’entreprises privées à titre accessoire). Les fonds boostés ont une allocation plus ou moins modifiée pour essayer de doper le résultat. Certains augmentent l’allocation immobilière et(ou) les actions. Le Fonds Allocation Long Terme 2 de Sipira est à dominante immobilière.

Dans tous les cas, les fonds euros, qu’ils soient boostés ou pas, ont l’avantage d’être garantis en capital, avant ou après frais de gestion suivant les contrats, contrairement aux UC.

Personnellement, je ne vois pas très bien l’intérêt de votre questionnement, sachant qu’il n’y a pas de règle immuable en la matière et qu’il faut adapter son allocation en fonction des circonstances et de son tempérament. S’il suffisait de choisir des classes d’actif et de leur affecter un % pour obtenir la sécurité et le rendement, ça se saurait et nombre d’investisseurs ayant subi de lourdes pertes aujourd’hui ne se seraient pas fait prendre.

Personnellement, je mets les fonds euros (boostés ou de base) à part puisqu’il s’agit de produits à capital garanti contrairement aux UC. Il me semble évident qu’il vaut mieux investir sur le fonds euros boosté quitte à arbitrer, dès validation de l’opération, tout ou partie des UC vers le fonds euro de base, comme cela reste encore possible chez Fortunéo. Concernant les fonds obligataires, il ne faut pas perdre de vue que leur rendement est dérisoire, s’ils sont investis en emprunts d’états, les fonds obligataires dits à haut rendement pouvant rapporter plus, mais étant plus risqués car concernant des entreprises moins bien notées. La volatilité et le risque attachés à ces derniers actifs a pu être vérifiée, par les détenteurs actuels d’UC de cette catégorie. Avec la baisse actuelle des indices boursiers, il est peut-être intéressant de miser sur des fonds actions dont la valorisation a récemment été décotée et qui devraient remonter à plus ou moins long terme.

Mais, en la matière, il n’y a pas de certitude scientifique.

Par les temps qui court, est ce tjs d'actualité ??

 

[Blister]

Par les temps qui court, est ce tjs d'actualité ??

Juste pour comprendre la question, pourquoi cela ne serait plus d'actualité "par les temps qui court" ?

 

[Anonyme]

Juste pour comprendre la question, pourquoi cela ne serait plus d'actualité "par les temps qui court" ?

Post virus, je me demande ce qu'il se passera pour nos AV, tout simplement.
Après il y a aussi les rendements qui risque de s'effondrer. Ce qui était déjà d'actualité avant virus sera, je pense, pire après virus.
Il y aura certainement une grosse crise économique après cela. A voir comment cela tournera

 

[jmi12]

Post virus, je me demande ce qu'il se passera pour nos AV, tout simplement.
Après il y a aussi les rendements qui risque de s'effondrer. Ce qui était déjà d'actualité avant virus sera, je pense, pire après virus.
Il y aura certainement une grosse crise économique après cela. A voir comment cela tournera

D'accord avec vous sur le risque d'une grosse crise économique, au terme de l'épidémie et des mesures de confinement. Raison de plus, à mon humble avis, pour privilégier les fonds euros dont le capital est garanti par contrat, contrairement aux UC, tant que la situation économique n'est pas assainie.

 

[Anonyme]

D'accord avec vous sur le risque d'une grosse crise économique, au terme de l'épidémie et des mesures de confinement. Raison de plus, à mon humble avis, pour privilégier les fonds euros dont le capital est garanti par contrat, contrairement aux UC, tant que la situation économique n'est pas assainie.

Attention, la garantie en capitale est normalement jusqua 70k par assureur. Mais quid en cas de grosse crise?
Jusqu'à présent, pas de souci. Jespere qu'après le dossier virus, pas de souci a ce niveau...

 

[Blister]

Attention, la garantie en capitale est normalement jusqua 70k par assureur. Mais quid en cas de grosse crise?
Jusqu'à présent, pas de souci. Jespere qu'après le dossier virus, pas de souci a ce niveau...

Pour les dépôts c'est pareil puisque la garantie limitée est à 100 000 euros donc même en laissant l'argent sur votre compte vous prenez un risque.
Ensuite il reste l'option matelas (ou autres cachettes plus ou moins judicieuses).

 

[Anonyme]

Pour les dépôts c'est pareil puisque la garantie limitée est à 100 000 euros donc même en laissant l'argent sur votre compte vous prenez un risque.
Ensuite il reste l'option matelas (ou autres cachettes plus ou moins judicieuses).

Le bidet bien sûr

 

[investiss]

Bonjour,
Au vu du contexte, savez-vous si le délai de mise à disposition des fonds pour un rachat partiel Assurance-vie (sur 100% de fonds en euros Rendement) chez Fortuneo est actuellement raisonnable ?
Est-il possible de faire un arbitrage par exemple de 1000€ d'UC vers 100% de fonds en euros Opportunités ?
Merci

 

[jmi12]

Bonjour,
Au vu du contexte, savez-vous si le délai de mise à disposition des fonds pour un rachat partiel Assurance-vie (sur 100% de fonds en euros Rendement) chez Fortuneo est actuellement raisonnable ?
Est-il possible de faire un arbitrage par exemple de 1000€ d'UC vers 100% de fonds en euros Opportunités ?
Merci

Il n'est pas possible chez FORTUNEO d'accéder à Suravenir Opportunités par arbitrage. Il faut un versement et 50% d'UC.
Je n'ai pas encore effectué de rachat partiel chez FORTUNEO.