investissement dans le bitcoin. Oui mais comment ?

[Nels]

Le wallet n'est pas utile dans le cas d'un investissement

Il est utile dans quel cas alors ?

En ce qui me concerne, je n'ai pas prévu d'acheter de ledger pour le moment. Je n'ai que quelques centaines d'euros de btc , je prends le "risque" de les laisser sur la plateforme (le risque de paumer le ledger étant bien plus grand).

Pour info, au forum Investir j'ai croisé des gens de Deblock (enregistré psan) qui proposent une solution combinée compte courant+ wallet en ligne.
Je ne m'y suis pas encore penchée, mais ça a l'air intéressant (si quelqu'un connait...).

 

[thor]

ETC bitcoin sur trade republic en plan d'epargne programmé ... sans prise de tête, achat 2 fois par mois (en diversification en sus de toutes les commodities que j'achete dans le plan (or, cuivre, argent, palladium, uranium) et du reste du plan (Berkshire hattaway, intel, amd).

 

[hhh]

ETC bitcoin sur trade republic en plan d'epargne programmé ... sans prise de tête, achat 2 fois par mois (en diversification en sus de toutes les commodities que j'achete dans le plan (or, cuivre, argent, palladium, uranium) et du reste du plan (Berkshire hattaway, intel, amd).

Quel ETC Bitcoin?

 

[thor]

ah oui pas ETC, reference en bitcoin tout court pardon ;-) (ETC ce sont les commodities)

 

[Pendragon]

L'ETP a des frais de gestion annuels, à l'inverse d'une détention en direct. Mais bon, on parle de 1% en 5 ans dans le cas du 21Shares Bitcoin.

1.49% par an je crois, en tout cas c'est ce qu'il y a d’écrit dans le KYC du produit

 

[MAZEL]

ETC bitcoin sur trade republic en plan d'epargne programmé ... sans prise de tête, achat 2 fois par mois (en diversification en sus de toutes les commodities que j'achete dans le plan (or, cuivre, argent, palladium, uranium) et du reste du plan (Berkshire hattaway, intel, amd).

Idem
Trade Republic : plan d'épargne programmé 4 fois par mois + les 15€ de cashback tous les mois (1% de mes paiements carte bancaire).

 

[hhh]

1.49% par an je crois, en tout cas c'est ce qu'il y a d’écrit dans le KYC du produit

Le DICI indique bien 0,21% de frais de gestion annuels.
[lien réservé abonné]

 

[Pendragon]

Il y a le ABTC à 1.49 % de frais et le CBTC à 0.21% de frais...

Ouf, Degiro propose le CBTC, j'avoue ne même pas avoir regarder les frais .

Donc des frais annuels négligeables qui ne méritent pas de s'emm... avec des plateformes, des ledgers, des clés etc... à moins de détenir quelques centaine d'euros .

 

[PEA 2024]

Bonjour,
J'ai commencé dans le Bitcoin très récemment via la plateforme Bitstack.
Vous connaissez ?

 

[Dammael]

@niklos, quand tu crées un compte Binance, chaque crypto à une adresse publique (equivalent à un IBAN) qui permet d'envoyer/recevoir cette même crypto. Et ton portefeuille binance à une clé privé detenu par Binance qui t'authentifie comme propriétaire de tes cryptos.
Si tu achète une Ledger, car quitte à avoir un cold wallet, autant allez sur du très sécurisé, tu auras donc une nouvelle clé privée qui cette fois-ci (à l'inverse de Binance) te sera connus et que tu ne devra jamais perdre (ni divulguer). Tu vas également ajouter sur ta Ledger les crypto que tu souhaites y mettre. Dans l'exemple du BTC, tu auras une nouvelle adresse publique de BTC (différente de celle de ton compte Binance). AInsi depuis Binance, tu enverras tes BTC à ta nouvelle adresse (equivalent nouvel IBAN) ledger.
ATTENTION: toute erreure dans l'adresse d'envoi sera définitive sans récupération possible des BTC envoyés au mauvais destinataire.

Les cryptos ne sont pas vraiment "sur" la ledger mais sur la blockchain avec un accès par la ledger qui contient la clef privée.
Si vous perdez votre ledger mais que vous avez toujours votre seed phrase (la phrase de récupération que vous aviez noté a la premiere utilisation de la ledger), vous pouvez racheter une ledger et la connecter à vos adresses blockchain grâce à cette phrase de récupération.

Adresse publique: equivalent IBAN, quelqu'un qui recherche cette adresse dans un moteur de recherche spécialisé (comme Etherscan par exemple) pourra voir les transactions liées à cette adresse
Clef privée: equivalent mot de passe d'accès au compte
Hot wallet: interface en ligne de visualisation des cryptos sur la blockchain. C'est souvent une extension de votre navigateur. Il contient la clef publique et la clef privée en ligne donc plus sensible aux attaques.
Cold wallet: outil physique supplémentaire sur lequel on rentre son mot de passe pour déverrouiller sa clef privée ce qui permet de réaliser des transactions sans laisser sa clef sur internet. Par exemple une ledger ressemble à une clef usb qu'on déverrouille et sur laquelle on valide les transactions.

 

[darkmilou]

rémunération des placements actuellement sur l'usdc (stable coin) et l'eth sur le reseau Op

 

[hhh]

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Tu passes via quelle plateforme? C'est du lending sur un protocole DeFI (Compound) ?

Je suis sur Swissborg qui propose du stacking, mais je ne crois pas que les taux soient aussi intéressants.

C'est un sujet assez peu évoqué ici d'ailleurs, et il pourrait être intéressant d'ouvrir la discussion, en particulier pour les stablecoins.

 

[darkmilou]

Tu passes via quelle plateforme? C'est du lending sur un protocole DeFI (Compound) ?

Je suis sur Swissborg qui propose du stacking, mais je ne crois pas que les taux soient aussi intéressants.

C'est un sujet assez peu évoqué ici d'ailleurs, et il pourrait être intéressant d'ouvrir la discussion, en particulier pour les stablecoins.

je passe par beefy finance ( ce protocole existe depuis des années maintenant ) , j'utilise rubic pour mes bridges quand c'est nécessaire !

pour le sujet des stablecoins effectivement c'a pourrait être intéressent

 

[Nels]

@darkmilou comment fais tu pour ta déclaration ? Tu es aidé par un fiscaliste ? Tu utilises un outil en particulier ?
A ma connaissance les plateformes n'aident pas beaucoup. Ca n'a pas l'air évident de s'y retrouver lorsqu'en plus des transactions (achats/ventes), il y a du staking et du lending.

 

[hhh]

Les gains du landing et staking ne déclenchent pas nécessairement d'imposition avant leur cession en fiat.
Régime BNC à déclarer l'année de perception ou PFU lors d'une cession, il y a débat.

Deux articles:
[lien réservé abonné]
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[Jeune_padawan]

Tu utilises un outil en particulier ?

Je connais un outil "gratuit" avec option payante qui retrace l'historique sur la blockchain. Quelques loupés de temps en temps mais on peut le faire à la main au besoin.

D'autres outils plus international également.

Infos en MP.

 

[hhh]

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@darkmilou

Donc, si j'ai bien compris : Beefy te permet de déposer des USDC dans un vault, qui est lui-même basé sur un protocole et une blockchaine spécifique dans l'objectif de générer des intérêts. Ici le protocole c'est Compound et la blockchain Optimism. C'est correct ?

Pourquoi ne pas passer directement par Compound ? Qu'est ce que t'apporte Beefy dans l'histoire, réinvestissement automatique des intérêts générés ?

Et je vois des centaines de Vault mentionnant l'USDC, quels critères à considérer pour faire son choix ?

Question subsidiaire, la plupart de ces Vault sont nommés autrement que par le simple "USDC", qu'est ce que ça implique ?

 

[chri]

au forum Investir j'ai croisé des gens de Deblock (enregistré psan) qui proposent une solution combinée compte courant+ wallet en ligne.
Je ne m'y suis pas encore penchée, mais ça a l'air intéressant (si quelqu'un connait...).

J'ai regardé, ils utilisent le terme 'carte bleue' (pour information, Le Groupe Carte Bleue est un acteur bancaire français ayant existé de 1967 à 2010), terme utilisé par une grand mère ok, par un professionnel ça fait pas sérieux.

Livraison express gratuite de carte 0 ???

Sinon, ils ont oublié la transparence ? Ça veut dire quoi ? Pas de livraison express gratuite donc combien ? Et la livraison pas Express, combien ?

Je passe mon tour.

 

[Nels]

J'ai regardé, ils utilisent le terme 'carte bleue' (pour information, Le Groupe Carte Bleue est un acteur bancaire français ayant existé de 1967 à 2010), terme utilisé par une grand mère ok, par un professionnel ça fait pas sérieux.

Livraison express gratuite de carte 0 ???

Sinon, ils ont oublié la transparence ? Ça veut dire quoi ? Pas de livraison express gratuite donc combien ? Et la livraison pas Express, combien ?

Je passe mon tour.

Ok merci pour le retour d'expérience

 

[darkmilou]

@darkmilou

Donc, si j'ai bien compris : Beefy te permet de déposer des USDC dans un vault, qui est lui-même basé sur un protocole et une blockchaine spécifique dans l'objectif de générer des intérêts. Ici le protocole c'est Compound et la blockchain Optimism. C'est correct ?

Pourquoi ne pas passer directement par Compound ? Qu'est ce que t'apporte Beefy dans l'histoire, réinvestissement automatique des intérêts générés ?

Et je vois des centaines de Vault mentionnant l'USDC, quels critères à considérer pour faire son choix ?

Question subsidiaire, la plupart de ces Vault sont nommés autrement que par le simple "USDC", qu'est ce que ça implique ?

pour la première question : c'est exactement c'a !

pour la deuxième question : oui les intérêts sont réinvestis automatiquement ( mais attention au frais !!! )

pour la 3e question : le safety score / la tvl , apres je fait que du single sur l'eth et usdc

a vrais dire j'arrive chaque mois a collecté de l'optimism et de eth sous reseau op gratuitement via la lecture de mini blog sur l'actu crypto ( ce sont des sommes complètement dérisoire , elle partent donc directement sur beefy )