Impossible de faire valoir mes droits

quaresma

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Bonjour,

Je rencontre actuellement un litige avec banque et je voudrais savoir qui est dans le vrai.
Jai un pel depuis 9 ans, mon montant de droit a pret de environ 2000e.
Et ma banque me dit, que je ne peux emprunter que 2000 euros grace à mon PEL.
Pourtant quand je regarde des simulateurs sur internet, je tombe pas du tout sur les mêmes montants.
Je me demande qui a raison et a tort..
Petit précision, je souhaite emprunter pour faire des travaux dans ma residence principal.
La banque me dit que c'est un pret imobilier et non un pret conso meme pour des travaux...

Merci d'avance pour votre aide.
 
Bonjour,
quaresma a dit:
Je rencontre actuellement un litige avec banque et je voudrais savoir qui est dans le vrai.
Jai un pel depuis 9 ans, mon montant de droit a pret de environ 2000e.
Et ma banque me dit, que je ne peux emprunter que 2000 euros grace à mon PEL.
Pourtant quand je regarde des simulateurs sur internet, je tombe pas du tout sur les mêmes montants.
Je me demande qui a raison et a tort..
Le montant d'un prêt PEL dépend
+ De sa génération c'est à dire de sa date d'ouverture et donc de son taux contractuel de rémunération
+ Du montant des droits acquis; il sont en fait égaux au intérêts que vous avez perçus étant cependant précisé qu'ils sont limités au total servi au terme de la dernière année entière de votre PEL
Votre banque doit pouvoir vous fournir un attestation de droits acquis qui servira de bas au calcul du prêt possible
+ De la durée choisie pour le prêt PEL :
= Avec un montant de droits acquis donné :
-+- Plus le prêt est court (= 2 ans minimum) plus le montant du prêt est important = Échéances élevées
-+- Plus le prêt est long(= 15 ans maximum) plus le montant du prêt est faible = Échéances très faibles

quaresma a dit:
Petit précision, je souhaite emprunter pour faire des travaux dans ma residence principal.
La banque me dit que c'est un pret imobilier et non un pret conso meme pour des travaux...
De par l'article L.312-4 du code de la consommation, sauf s'ils sont assortis d'une garantie hypothécaire, juridiquement parlant les prêts destinés "au financement de travaux de réparations, améliorations ou entretien" sont assimilés à des prêt à la consommation quel que soit leur montant.

Article L312-4 code de la consommation

« Sont exclus
du champ d’application des dispositions du présent chapitre :

1° ……….

2°……….

3° Les opérations dont le montant total du crédit est inférieur à 200 euros ou supérieur à 75 000 euros, à l’exception de celles mentionnées à l’article L. 314-10 [lien réservé abonné]ayant pour objet le regroupement de crédits et de celles destinées à financer les dépenses relatives à la réparation, l’amélioration ou l’entretien d’un immeuble d’habitation ou à usage professionnel et d’habitation, lorsque le crédit n’est pas garanti par une hypothèque, par une autre sûreté comparable sur les biens immobiliers à usage d’habitation ou par un droit lié à un bien immobilier à usage d’habitation ;

https ://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000032303299 [lien réservé abonné] »

Dit autrement les crédits destinés au financement des dépenses de réparations ou/et améliorations ou/et d’entretien d’un immeuble d’habitation ou à usage professionnel et d’habitation :

=> Sont juridiquement considérés comme étant des crédits à la consommation à condition qu’ils ne soient pas garantis par une hypothèque, par une autre sûreté comparable sur les biens immobiliers à usage d’habitation ou par un droit lié à un bien immobilier à usage d’habitation

https://www.moneyvox.fr/forums/fil/...s-immobiliers-ou-bien-des-credits-a-la.50972/


Votre """banque""" confond le régime juridique desdits prêts et la catégorie du prêt EL qui, à la base, est un prêt immobilier.
Mais c'est le droit qui s'impose.
Et ce sera donc le formalisme des prêts à la consommation qui devra être respecté en l'absence d'hypothèque.

En revanche, avec une garantie hypothécaire, ce seraient tant les lois et règlements des prêt immobiliers que le formalisme desdits prêts qui devraient être respectés.

Cdt
 
Merci Aristide pour la réponse rapide.

mon PEL date de 2015, soit un taux à 3,2%

Du montant des droits acquis; il sont en fait égaux au intérêts que vous avez perçus étant cependant précisé qu'ils sont limités au total servi au terme de la dernière année entière de votre PEL
Votre banque doit pouvoir vous fournir un attestation de droits acquis qui servira de bas au calcul du prêt possible

Pas sur de bien comprendre ton explication à ce niveau.
La banque ma fourni un document avec un droit à pret de 2400 euros, ce qui correspond au interet generer par mon pel depuis son ouverture.

Et la banque me dis que je peux emprunter qu'a hauteur des intérêts que jai generer soit les 2400e.

Donc, si je souhaite emprunter meme sur 2 ans (donc mensualités élevé) je ne peux emprunter que 2400e.

De même, si c'est pour 15 ans... aucune différence.

Quand je regarde le site du gouvernement, moi je comprend qu'il faut appliquer un coefficient (dans mon cas 2,5). Ce qui correspondrais au intérêts maximum que je peux payer lors de crédit et on tombe sur un calcul très différent.

Merci d'avance
 
Dernière modification:
quaresma a dit:
La banque ma fourni un document avec un droit à pret de 2400 euros, ce qui correspond au interet generer par mon pel depuis son ouverture.

Et la banque me dis que je peux emprunter qu'a hauteur des intérêts que jai generer soit les 2400e.

Donc, si je souhaite emprunter meme sur 2 ans (donc mensualités élevé) je ne peux emprunter que 2400e.

De même, si c'est pour 15 ans... aucune différence.
C'est complètement faux.

En revanche désormais certaines banques s'appuient sur l'article L.315-1 du code de la construction et de l'habitation pour que l'épargne constituée sur le PEL soit d'abord utilisée avant de recourir au prêt PEL :
Article L315-1 code construction et habitation

Le régime de l'épargne-logement a pour objet de permettre l'octroi de prêts aux personnes physiques qui ont fait des dépôts à un compte d'épargne-logement et qui affectent cette épargne au financement de logements destinés à l'habitation principale.

…..

[lien réservé abonné]

quaresma a dit:
Quand je regarde le site du gouvernement, moi je comprend qu'il faut appliquer un coefficient (dans mon cas 2,5). Ce qui correspondrais au intérêts maximum que je peux payer lors de crédit et on tombe sur un calcul très différent.
Oui, c'est exact
Et la règle étant que le total des droits acquis multiplié par ce coefficient donne le montant total des intérêts que vous pouvez payer au titre du crédit EL explique un montant important sur une durée courte et, inversement, un montant peu important sur une durée longue.

Il y a d'autres subtilités de calculs; MoneyVox vous propose un simulateur :
Simulateur de prêt épargne logement en ligne

https://www.moneyvox.fr/credit/pretpel.php

https://www.moneyvox.fr/calculatrice/credit/droit-pret-pel.php
Cdt
 
Merci beaucoup !

C'est bien ce que je pensais, je pensais etre devenu fou pendant un moment.
Maintenant il me reste le plus dur, me battre avec la banque pour obtenir gain de cause...

Je sais pas si tu as des conseils à ce niveau, en sachant que jai deja parler à la directrice... qui est du même avis que le conseillé..
 
Bonjour,

La réglementation de l'épargne logement est certes très complexe mais, cependant, depuis sa création en juillet 1965, elle est bien connue et maîtrisée des banques dignes de ce nom.

Dès lors, tant votre conseiller que sa directrice sont des incompétents; plutôt de "marchands de soupe" que des banquiers.

Pour la bonne information de tous il pourrait-être utile que vous citiez l'enseigne concernée (j'ai un soupçon...???).

Dès lors, faute de respecter ladite réglementation, je vous suggère d'adresser un courrier argumenté à son service clients en y précisant qu'il constitue la première démarche avant éventuelle saisie du médiateur.

Sans suite favorable, saisie du médiateur dont les coordonnées doivent figurer dans tous les courriers provenant de votre banque et affichées dans ses agences.

Cdt
 
Merci Aristide pour toutes ses infos.

Il s'agit de la banque BCP (filiale de caisse d'épargne).

Cordialement
 
Ah !!!
Ce n'est pas à cette banque que je pensais; le problème ne se situe peut-être qu'au niveau de votre agence ?
Cdt
 
Tu avais quel banque en tête ? :)

Possible, je vais bientôt le découvrir !

Cdt
 
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