ils vont la suspendre

[Jaumep]

C’est un indicateur imparfait mais qui dit déjà beaucoup si. Et assurément mieux que rien

Je ne conteste pas l’indicateur, je dis simplement que tu lui fais dire tout à fait autre chose que de qu’il mesure.
Si on te dit que 80% des gens entre 55 et 65 ans sont en couple tu ne vas pas en conclure qu’il est donc facile de trouver une copine ( ou un copain) à plus de 55 ans ( non ?).
C’est pourtant ce que tu fais avec le taux d’emploi des seniors.

 

[Axiles]

Personne n'a dit que c'était impossible de trouver un travail à 55 ans. Dans beaucoup de domaines, c'est difficile, comme en ont témoigné plusieurs personnes sur le forum.

Je fais passer plusieurs entretiens par mois pour des postes d'informaticiens, des candidats de tous les pays du monde. 80% sont des hommes jeunes, le plus souvent asiatiques, peut-être 20% de femmes. Sur une centaine d'entretiens, je ne me rappelle pas avoir vu un candidat de plus de 40 ans, probablement très peu au dessus de 35. Ce n'est pas moi qui sélectionne les CV, j'en déduis que mon entreprise ne veut pas recruter des "vieux".

C’est beaucoup un sujet de langage. Trouver du développeur Cobol de 50+ c’est la norme. En Java c’est rare. Ça souligne l’importance de gérer sa carrière et de penser évolutions.

 

[moietmoi]

faut se créer un portefeuille de clients et les fidéliser . mais ça aussi c'est motivant , non ?

Oui, pour une partie de la population,non pour d'autres pour lesquels c' est simplement effrayant et impossible.

 

[Argg]

Il est actuellement difficile de trouver un emploi pour tout le monde, particulièrement pour les jeunes : les entreprises françaises embauchent moins à cause de l'incertitude politique/fiscale et de l'IA censée remplacer les juniors.

 

[lopali]

Bonjour,

Je fais passer plusieurs entretiens par mois pour des postes d'informaticiens, des candidats de tous les pays du monde. 80% sont des hommes jeunes, le plus souvent asiatiques, peut-être 20% de femmes.

Votre sélection se fait sur quoi ? L'âge, la compétence, les origines, le genre, le handicap, vos convictions personnelles ? Devez-vous respecter des quotas ?

C'est bien entendu une question piège en rapport avec une autre discussion...

Cdlt.

 

[Axiles]

Je ne conteste pas l’indicateur, je dis simplement que tu lui fais dire tout à fait autre chose que de qu’il mesure.
Si on te dit que 80% des gens entre 55 et 65 ans sont en couple tu ne vas pas en conclure qu’il est donc facile de trouver une copine ( ou un copain) à plus de 55 ans ( non ?).
C’est pourtant ce que tu fais avec le taux d’emploi des seniors.

Disons qu’il est plus probable d’être employé à 55-64 aujourd’hui qu’il y a 30 ans si la nuance est importante (ce dont je doute mais soit). L’idée reste : le taux d’emploi n’est plus un obstacle à monter l’âge de départ à la retraite, ce qui était mon point.

 

[Jaumep]

Disons qu’il est plus probable d’être employé à 55-64 aujourd’hui qu’il y a 30 ans si la nuance est importante (ce dont je doute mais soit). L’idée reste : le taux d’emploi n’est plus un obstacle à monter l’âge de départ à la retraite, ce qui était mon point.

On peut aussi penser que les gens restent en poste plus longtemps pour avoir la totalité de leurs annuités ou financer les études de leurs enfants qui sont autonomes beaucoup plus tard qu’il y a trente ans.

 

[Anonyme]

Bonjour,

Votre sélection se fait sur quoi ? L'âge, la compétence, les origines, le genre, le handicap, vos convictions personnelles ? Devez-vous respecter des quotas ?

C'est bien entendu une question piège en rapport avec une autre discussion...

Cdlt.

Ma conviction personnelle, c'est que le meilleur candidat doit obtenir le poste. Je pense que plus de diversité serait désirable, mais ce sont des questions qui se jouent à l'école primaire ou même avant. Arrivé à l'âge adulte c'est trop tard pour corriger le tir.

Sinon pour les entretiens, je suis à la lettre les critères de l'entreprise. Moi je fais passer des entretiens purement techniques. Je ne regarde même pas le CV avant d'écrire mon rapport. De toutes façons, toute discrimination serait illégale, on a d'ailleurs des formations pour apprendre à reconnaitre les différents biais qu'on peut avoir.

Néanmoins, je suis persuadé que l'entreprise discrimine sur l'age, puisque je ne vois que des jeunes candidats. Je ne sais pas trop comment ils justifient ça d'ailleurs.

Concernant les quotas, avant l'arrivée de Trump, l'entreprise cherchait à encourager le recruter des minorités (y compris les femmes) : la barre est la même pour tous, mais les recruteurs ou les employés avaient des bonus s'ils arrivaient à trouver des candidats de minorités qui réussissaient les entretiens. Mais je crois que tout ça est tombé à l'eau avec Trump.

 

[Axiles]

On peut aussi penser que les gens restent en poste plus longtemps pour avoir la totalité de leurs annuités ou financer les études de leurs enfants qui sont autonomes beaucoup plus tard qu’il y a trente ans.

Bien sûr. Et c’est très bien.

 

[TOM2]

A madagascar, ex colonie française mais independante depuis 1960, et qui est pourtant un des pays les plus pauvres du monde sinon le plus pauvre, l' age légal de la retraite est resté a 60 ans.
Comme quoi si on veut on peut c' est une question de priorité.

 

[Buffeto]

A madagascar, ex colonie française mais independante depuis 1960, et qui est pourtant un des pays les plus pauvres du monde sinon le plus pauvre, l' age légal de la retraite est resté a 60 ans.
Comme quoi si on veut on peut c' est une question de priorité.

et quelle est l'espérance de vie ?

 

[Buffeto]

et quelle est l'espérance de vie ?

je m'auto répond : Si l'on considère la différence entre 1960 et 2023, l'espérance de vie des femmes est passée de 41,0 à 65,4 ans, soit une augmentation de 24,4 ans ou environ 37 %. Chez les hommes, elle est passée de 39,0 à 61,9 ans, soit une augmentation de 22,9 ans (37 %).

donc financer 1.9ans pour les hommes ça passe crème

 

[niklos]

Tout est dit... Le problème n'est pas l'âge de départ à la retraite mais le temps passé à la retraite.

 

[lopali]

Ma conviction personnelle, c'est que le meilleur candidat doit obtenir le poste.

On est d'accord, quelque soit le genre ou l'origine. Merci.

 

[Al56]

Tout est dit... Le problème n'est pas l'âge de départ à la retraite mais le temps passé à la retraite.

Le problème c'est de voir ses parents être partis à la retraite à 60 ans et que toi tu n'auras probablement pas le choix que d'aller au delà des 67 ans. Et tout ça en quasi une génération.

 

[Buffeto]

Le problème c'est de voir ses parents être partis à la retraite à 60 ans et que toi tu n'auras probablement pas le choix que d'aller au delà des 67 ans. Et tout ça en quasi une génération.

et alors ? mon père est parti en retraite à 55ans ...tant mieux pour lui mais je ne suis pas jaloux pour autant .

 

[Al56]

et alors ? mon père est parti en retraite à 55ans ...tant mieux pour lui mais je ne suis pas jaloux pour autant .

Pas une question de jalousie mais de liberté en moins, celle de ne pas avoir le choix.
Ceux qui se sont arrêtés à 60 avaient le choix de continuer à travailler.

 

[Buffeto]

Ceux qui se sont arrêtés à 60 avaient le choix de continuer à travailler.

les choses changent , il est normal d'adapter nos règles .....

 

[Al56]

les choses changent , il est normal d'adapter nos règles .....

C'est la question de l'âge qui polarise. Tant qu'on sortira pas de cette question, on aura le droit à des psycho-drames à chaque réforme. Chaque élection sera pris en otage par cet enjeu (qui est certes important mais loin d'être le seul en France en 2025). Un système à points, pourquoi pas. Je trouve la proposition d'Attal assez intéressante (pour autant je suis loin d'être un fan boy Renaissance, je précise)

 

[Buffeto]

Un système à points, pourquoi pas.

c'était la proposition d'Emmanuel Macron qui a avorté du fait de la Covid