Fonds obligataire daté à 7 %

Taux 10 ans allemand, aussi sous pression à 3.56%

Graphe : Taux 10 ans allemand depuis 2017

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Graphe depuis le debut de l'année 2026, pour visualiser la brutalité de la hausse cumulée depuis Juillet 2026 (on était à 2.85%)

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Coté Spread HY Euro, le taux a légèrement remonté, mais reste proche du plancher

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#mesactifs

Vous avez été nombreux, à me demander de continuer à partager mon allocation d'actifs sur cette file.
Voici donc la mise à jour.

En préalable, je continue à rester humble sur notre capacité à faire des prévisions dans un environnement aussi troublé par l'enlisement de la situation en Iran (avec maintenant les 2 détroits impactés Ormuz et Bab-el-Mandeb en mer rouge), conséquences sur l'inflation/économie mondiale, guerre en Ukraine, risque sur Taïwan, défiance des dettes publiques US, Europe (et spécifiquement la France) et taux longs qui flambent, guerre commerciale américaine, besoins de financement et doutes sur l'IA.

Peut on rester optimiste ? cette fois, je dois avouer que je passe par une période de doute, compte tenu des signaux bien rouges, et la montée inexorable des taux longs aux États-Unis et en Europe.
Le cours du Brent est remonté dans une tranche haute autour de 104 - 105$ , avec peu d'espoir de règlement du conflit à CT (à ce jour).

Risque d'inflation & dettes souveraines
Le risque d'inflation est sensible, lié au risque de contamination durable des prix de l'énergie, mais aussi des conséquences du déréglementation climatique, et des investissements nécessaires dans la Défense.
Ce sujet est regardé de près par les banques centrales Fed et BCE, et par les marchés sur les taux à 10 & 30 ans.
L'inquiétude sur la hausse dettes souveraines se polarise, par le manque d'efforts des pays pour la contenir. En particulier en France et aux US. Le financement des dettes souveraines est concurrencé par le besoin de financement de l'IA et la Tech.

- ETF
Dans ce contexte "anxiogène", j'ai réduit ma poche ETF de 29% à 21% , soit une réduction de -28%.
J'ai réduit la voilure sur les ETF Europe et Émergents, qui avaient bien monté.
J'ai aussi pris quelques bénéfices, en restant investi, sur COMO (matières premières) en regard de sa hausse fulgurante.

- Or & Métaux :
* L'Or
revient sur le devant de la scène avec un rattrapage depuis fin Juillet , mais reste volatil.
On est encore loin des records de fin Janvier 5400$ , dans un schéma spéculatif
Dans un contexte de crise sur les monnaies, l'or pourrait retrouver un éclat, ceci au dessus du contexte géopolitique de dédollarisation.

* Le Cuivre s'est mis à flamber : Minière Cuivre COPM - J'en ai profité pour prendre quelques bénéfices il y a qq semaines (voir précédent reporting) et repositionné "un peu" hier dans schéma d'opportunités (stress sur l'IA).
La volatilité reste de mise.

- Les fonds de performance absolue : dans le contexte de stress des marchés, je privilégie la stabilité de Pictet Sirius & Helium , avec un résiduel de Jupiter et Moneta. J'ai laché Pictet Atlas.

- Fonds Obligataires :
Comme expliqué, j'ai quitté cette classe d'actifs pour le moment.
J'y reviendrai plus tard.

- Le fonds Euros vient apporter une sécurité au portefeuille (ainsi que la poche CAT).
J'ai arbitré une partie de mes fonds risqués vers cette poche dans un mode d'attente.

- Monétaire & Espèces : Le reste des arbitrages va dans cette poche (issue du PEA et CTO) , dans un schéma de prudence, d'attente d'opportunités.

- SCI / SCPI : stable. Ça progresse nominalement, à condition d'avoir choisi les bons fonds !
Une vigilance liée à la montée des taux longs, référence pour le crédit immobilier, pourrait à nouveau créer des turbulences.

Edit :
-
Je ne prétends pas avoir raison, je partage juste mes convictions personnelles dans une appréciation rendement/risque.
- L'ensemble des fonds ou UC sont documentés et suivis dans les tableaux sur le forum.

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#fondsdates & #fondsoblig

Mise à jour du tableau de synthèse. Ames sensibles, s'abstenir !

Aie, Aie , Aie ! "ça pique en rouge !" pour les fonds europeens dans un contexte de tension sur les taux 10 ans & remontée du spread HY. Plusieurs baisses <= -0.6% , et une performance YTD négative !

La situation est également négative pour les émergents, mais plus mesurée, avec un maintien de niveau spread HY bas.

La situation reste stable pour 2 fonds de perf absolue : Pictet Sirius & Helium.

Mise à jour également des Reportings a fin Août.
Trop tôt pour voir dans les reportings les impacts des 15 premiers jours de Sept, mais on peut penser que les YTM vont monter !

Performances :
Une flèche rouge indique une évolution <= -0.3% sur la semaine
Une double flèche rouge indique une évolution <= -0.6% sur la semaine.
Une flèche verte indique une évolution >= 0.3% sur la semaine.
Une double flèche verte indique une évolution >= 0.6% sur la semaine.

Enjoy !

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Bonjour à tous et désolé de cette question de novice

J'ai essayé d’éplucher le rapport annuel et le document de Sycoyield 2030 RC en espérant en comprendre le fonctionnement.
Je n'ai pas trouvé d'engagement d'un pourcentage à l'échéance (un peu comme une obligation in-fine) et à priori le portefeuille est mouvant.
Donc j'ai du mal à comprendre la différence avec un fond obligataire non daté à part que ça s'arrête.

Je ne sais pas s'il existe donc un taux "garanti" au lancement, à priori en regardant Meilleurtaux Global Horizon 2032, ce n'est pas le cas si on lit la petite * en bas.

Bref, si quelqu'un peut m'expliquer ou peut être ouvrir un post qui sera épinglé pour comprendre le fonctionnement exact de ces fonds ?

Merci beaucoup
 
Mgm31 a dit:
Bonjour à tous et désolé de cette question de novice

J'ai essayé d’éplucher le rapport annuel et le document de Sycoyield 2030 RC en espérant en comprendre le fonctionnement.
Je n'ai pas trouvé d'engagement d'un pourcentage à l'échéance (un peu comme une obligation in-fine) et à priori le portefeuille est mouvant.
Donc j'ai du mal à comprendre la différence avec un fond obligataire non daté à part que ça s'arrête.

Je ne sais pas s'il existe donc un taux "garanti" au lancement, à priori en regardant Meilleurtaux Global Horizon 2032, ce n'est pas le cas si on lit la petite * en bas.

Bref, si quelqu'un peut m'expliquer ou peut être ouvrir un post qui sera épinglé pour comprendre le fonctionnement exact de ces fonds ?

Merci beaucoup
En aucun cas une obligation ou un panier ne pourra annoncer de taux plancher, car on ne sait jamais si un défaut partiel ou total va survenir. Le fond a le droit d'acheter et vendre des titres, par exemple pour améliorer son YTM, mais aussi pour s'adapter aux demandes d'achat/vente de parts. Tout cela peut faire varier le portefeuille, dont la contrainte est simplement d'accumuler des titres avec échéance proche de celle cible. Et ca ce n'est que la partie que je vois en tant que particulier, mais il y a certainement encore d'autres mécanismes derrières en jeu pour faire varier le portefeuille
 
Des bonnes nouvelles aujourd'hui !

La détente observée aujourd'hui sur les taux 10 ans (-1.71% à 3.45% sur le taux 10 ans allemand) et le pétrole Brent (-3.55% à 96$) s'explique principalement par une amélioration du contexte géopolitique au Moyen-Orient, ce qui éloigne le spectre d'une escalade inflationniste incontrôlable.

Le signal de Donald Trump : Le président américain a indiqué être potentiellement disposé à rencontrer son homologue iranien en marge de l'Assemblée générale de l'ONU à New York. Cette ouverture a immédiatement calmé la prime de risque géopolitique.

Le dialogue Washington-Pékin : Des échanges jugés « très fructueux » entre les États-Unis et la Chine (en vue d'un sommet) renforcent l'espoir d'une stabilisation globale des routes commerciales et de l'approvisionnement en brut.

Malgré ces bonnes nouvelles, la situation reste compliquée, .... mais ça valait la peine de les mentionner !
 
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ishares iBonds 2032 ? Dispo sur Linxea Spirit (Ou meilleutaux liberté) par exemple, vous en pensez quoi ?
[lien réservé abonné]

YTM à 4,22%, frais fond 0,12% + frais Spirica 0,5% => 3,6% hors PS à terme ?
Note Crédit ?

Par rapport à nos fonds datés bourrés de frais, il ne me parait pas déconnant (dans un objectif buy & hold long terme), histoire de ne pas jouer avec les bonus fond euro chaque année.
Je ne sais pas quand le YTM est mis à jour par contre (chaque jour ?)

Merci
 
lebadeil a dit:
Des bonnes nouvelles aujourd'hui !

La détente observée aujourd'hui sur les taux 10 ans (-1.71% à 3.45% sur le taux 10 ans allemand) et le pétrole Brent (-3.55% à 96$) s'explique principalement par une amélioration du contexte géopolitique au Moyen-Orient, ce qui éloigne le spectre d'une escalade inflationniste incontrôlable.

Le signal de Donald Trump : Le président américain a indiqué être potentiellement disposé à rencontrer son homologue iranien en marge de l'Assemblée générale de l'ONU à New York. Cette ouverture a immédiatement calmé la prime de risque géopolitique.

Le dialogue Washington-Pékin : Des échanges jugés « très fructueux » entre les États-Unis et la Chine (en vue d'un sommet) renforcent l'espoir d'une stabilisation globale des routes commerciales et de l'approvisionnement en brut.

Malgré ces bonnes nouvelles, la situation reste compliquée, .... mais ça valait la peine de les mentionner !
Il faut positiver mais on est encore dans le domaine du bruit quand même;)

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Et malheureusement (mais logiquement) sur la France ça ne s'améliore pas. Le spread :
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Comment vous "jouez" ça côté placement pour ceux qui essaient de cibler géographiquement ?
 
Axiles a dit:
Il faut positiver mais on est encore dans le domaine du bruit quand même;)

Afficher la pièce jointe 57676


Et malheureusement (mais logiquement) sur la France ça ne s'améliore pas. Le spread :
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Comment vous "jouez" ça côté placement pour ceux qui essaient de cibler géographiquement ?
Le deuxieme graphique s'arrete en mars 2025. sur le meme type d'échelle jusqu'a nos jours (l'historique en petit en dessous, max en 2011 avec 330 sur l'échelle du graphique
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En effet ca ne fait pas rêver ce spread. l'avantage c'est que ca laisse plus de place pour revenir a une moyenne

Perso je commence à investir en efficient core (eurozone et global) : 90% actions, +60% d'expositions aux obligations via futures et produits dérivés. Ca donne de la diversification avec de l'effet de levier, en PEA pour la part eurozone.
 
Axiles a dit:
Il faut positiver mais on est encore dans le domaine du bruit quand même;)

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Et malheureusement (mais logiquement) sur la France ça ne s'améliore pas. Le spread :
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Comment vous "jouez" ça côté placement pour ceux qui essaient de cibler géographiquement ?
Je pense que c'est encore trop tôt pour "jouer".
Les situations en Russie et au Moyen Orient ne sont pas réglées. Les rencontres de dirigeants vont dans le bon sens, mais ne sont pas forcement suivis d'actes concrets.
L'Iran ne va probablement pas offrir de cadeau à Trump avant les mid terms. Trop tot pour revenir , c'est mon avis aujourd'hui ... mais intéressant de revenir avant la détente des taux ....ou au debut de celle ci , si on y arrive. Il faudra donc avoir un bon ressenti.
Juste mon avis ;)
 
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jean019 a dit:
ishares iBonds 2032 ? Dispo sur Linxea Spirit (Ou meilleutaux liberté) par exemple, vous en pensez quoi ?
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YTM à 4,22%, frais fond 0,12% + frais Spirica 0,5% => 3,6% hors PS à terme ?
Note Crédit ?

Par rapport à nos fonds datés bourrés de frais, il ne me parait pas déconnant (dans un objectif buy & hold long terme), histoire de ne pas jouer avec les bonus fond euro chaque année.
Je ne sais pas quand le YTM est mis à jour par contre (chaque jour ?)

Merci
bonsoir
le coupon indiqué est 2.99% et le rendement le plus défavorable déclaré à 4.22 mais je ne sais lequel retenir
au delà de ce taux, 40 % de l'encours concerne des entreprises hors zone euro (comme ce fond n'a pas l'air hedgé, il y a peut être une influence du change à prendre en compte (à vérifier)
 
flatty35 a dit:
Le deuxieme graphique s'arrete en mars 2025. sur le meme type d'échelle jusqu'a nos jours (l'historique en petit en dessous, max en 2011 avec 330 sur l'échelle du graphique
Afficher la pièce jointe 57678
En effet ca ne fait pas rêver ce spread. l'avantage c'est que ca laisse plus de place pour revenir a une moyenne

Perso je commence à investir en efficient core (eurozone et global) : 90% actions, +60% d'expositions aux obligations via futures et produits dérivés. Ca donne de la diversification avec de l'effet de levier, en PEA pour la part eurozone.

Aie merci ! Et c'est encore pire donc :/

La marche causée par la dissolution fait mal vue comme ça.
 
Axiles a dit:
Il faut positiver mais on est encore dans le domaine du bruit quand même;)

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Et malheureusement (mais logiquement) sur la France ça ne s'améliore pas. Le spread :
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Comment vous "jouez" ça côté placement pour ceux qui essaient de cibler géographiquement ?
Perso , je reviens à fonds sur les fonds datés , comme je l avais fait en mars lors de la chute libre ..c est peut être un peu tôt mais je préfère ne pas rater le train du rebond ..pour moi qui suis retraité et qui vise du 4% de rendement « certain » annuellement . .. mes fonds euros boostés , mes obligations banque populaire , mes obligataires CORUM, mes scpi correspondent à un socle invariable de 55% que je ne vends jamais. Je jongle ensuite avec des fonds datés qui vont représenter entre 0 et 10% de mon portefeuille .j étais à zéro , je viens de passer ce jour à 2% et je renforcerai au fil de l eau .
J ai renforcé également l or et les métaux précieux qui représentent 4%.
In peu de private equity
Et 30% d action que je vends actuellement pour remplir la poche obligataire
 
cacman a dit:
Perso , je reviens à fonds sur les fonds datés , comme je l avais fait en mars lors de la chute libre ..c est peut être un peu tôt mais je préfère ne pas rater le train du rebond ..pour moi qui suis retraité et qui vise du 4% de rendement « certain » annuellement . .. mes fonds euros boostés , mes obligations banque populaire , mes obligataires CORUM, mes scpi correspondent à un socle invariable de 55% que je ne vends jamais. Je jongle ensuite avec des fonds datés qui vont représenter entre 0 et 10% de mon portefeuille .j étais à zéro , je viens de passer ce jour à 2% et je renforcerai au fil de l eau .
J ai renforcé également l or et les métaux précieux qui représentent 4%.
In peu de private equity
Et 30% d action que je vends actuellement pour remplir la poche obligataire
Tu as choisi quoi comme fonds datés pour revenir?
 
dede02 a dit:
Tu as choisi quoi comme fonds datés pour revenir?
Millésima 2030
Flornoy ferri 2029 et 2031
Sycoyeld 2030 et 2032
Ivo 2032
Sextant regatta 2031
Mandarine 2030 et 2032
Meilleurtaux horizon 2032
 
cacman a dit:
Perso , je reviens à fonds sur les fonds datés , comme je l avais fait en mars lors de la chute libre ..c est peut être un peu tôt mais je préfère ne pas rater le train du rebond ..pour moi qui suis retraité et qui vise du 4% de rendement « certain » annuellement . .. mes fonds euros boostés , mes obligations banque populaire , mes obligataires CORUM, mes scpi correspondent à un socle invariable de 55% que je ne vends jamais. Je jongle ensuite avec des fonds datés qui vont représenter entre 0 et 10% de mon portefeuille .j étais à zéro , je viens de passer ce jour à 2% et je renforcerai au fil de l eau .
J ai renforcé également l or et les métaux précieux qui représentent 4%.
In peu de private equity
Et 30% d action que je vends actuellement pour remplir la poche obligataire
55% de SCPI c'est beaucoup mais sur plusieurs sans doute et sans frais aussi ? en assurance ou en direct en démenbrement ?
 
Trackers a dit:
55% de SCPI c'est beaucoup mais sur plusieurs sans doute et sans frais aussi ? en assurance ou en direct en démenbrement ?
non non , ce sont les fonds euros , obligationset scpi qui representent 55% . les scpi pesent 15% et ne sont pas en assurance vie. de la nue propriété et du direct .. quasiment pas de sans frais hormis sofidynamic... une grande part chez corum
 
cacman a dit:
Millésima 2030
Flornoy ferri 2029 et 2031
Sycoyeld 2030 et 2032
Ivo 2032
Sextant regatta 2031
Mandarine 2030 et 2032
Meilleurtaux horizon 2032
hello,
Merci Cacman pour le partage, es-ce que d'autres pensent aussi qu'il temps de re rentrer sur les obligations ?
( personnellent j'en était sorti )
 
cacman a dit:
Millésima 2030
Flornoy ferri 2029 et 2031
Sycoyeld 2030 et 2032
Ivo 2032
Sextant regatta 2031
Mandarine 2030 et 2032
Meilleurtaux horizon 2032
Bonjour,
un argumentaire éventuel à partager sur le type de fonds datés choisis ? le secteur géographique, la classe HY/ IG. L'objectif est il de garder ces fonds jusqu'à échéance ?
un avis sur les perspectives des spreads et taux en regard du choix de ces fonds ?
Cdlmt
 
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#fondsdates & #fondsoblig

Mise à jour du tableau de synthèse.
Un léger rebond sur les fonds europeens, mais on reste dans des performances YTD proches de 0.

Comme mentionné plus haut, les marchés veulent garder espoir sur la situation au Moyen Orient, avec
- la rencontre Trump - Pezeshkian (Le président iranien)
- la rencontre Trump - Xi Jinping

La situation reste stable pour 2 fonds de perf absolue : Pictet Sirius , et même positive pour Helium.

Performances :
Une flèche rouge indique une évolution <= -0.3% sur la semaine
Une double flèche rouge indique une évolution <= -0.6% sur la semaine.
Une flèche verte indique une évolution >= 0.3% sur la semaine.
Une double flèche verte indique une évolution >= 0.6% sur la semaine.

Enjoy !

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