Emprunt réalisé par la BPCE

[bobby]

Bonjour,

La BPCE a mis en place un emprunt avec possibilité de participer du 21/09 au 20/10 au taux de 3,5%.
Placement conseillé sur 5 ans. Pas de frais de souscription, pas de frais de garde.
Imposition forfaitaire (30%) ou barème au choix.
D'après vous, est-ce un bon placement en c'est temps qui cour ?
Cordialement.

 

[Aristide]

Bonjour,

Tout est relatif.

D'une part entre un souscripteur non imposable (seulement PS = 17,20%) et un autre subissant la flat tax de 30% le taux net ressort à 2,898% ou 2,45%.

D'autre part si l'inflation se maintenait à 5% ces taux nets déflatés tomberaient respectivement à -0,020019% et -0,024286%.

Comparé au livret A rémunéré à 2 % qui ne subit aucune fiscalité son taux net déflaté serait de -0,028571%.

=> Mais le livret A est sans risque de perte en capital contrairement aux obligations BPCE :

Les Obligations présentent un risque de perte de tout ou partie du capital investi non mesurable à priori
FR001400COI9_Avis financier_21.09.2022.pdf [lien réservé abonné]

Cdt

 

[tropcru]

Si les taux augmentent vous risquez de voir votre placement afficher une perte à court terme, mais plus vous vous rapprocherez du terme des 5 ans et plus vous êtes assuré de retrouver votre placement initial majoré de la douzaine de % en coupons.

Un "earning" de 2.5% (net) c'est un "price/earning" de 40 : Pour une action ce serait considéré comme assez élevé et plutôt déconseillé, mais c'est le "prime de risque" attachée aux actions par rapport aux obligations.

 

[tropcru]

[lien réservé abonné]

Cela semble reservé aux clients des banques populaires et caisse d'épargne. Le site d'easybourse en parle (c'est le réseau banque postale donc aussi caisse d'épargne), donc pas facile d'y souscrire si on n'est pas client.

L'isin répond sur les sites de fortuneo et boursorama mais pas sur que l'achat soit disponible.

Il existe bien des etf obligataires de duration donnée 7à10 ans par exemple, mais ce n'est pas l'équivalent d'une obligation détenue en direct car ces durations sont "glissantes" : Un titre à date de remboursement donnée n'est pas l'équivalent d'un panier de titres dont les dates de remboursement sont réparties entre 7 et 10 ans à partir de la date courante, et qui peuvent donc changer tous les jours.

Le placement en obligations parait encore plus compliqué que celui en actions, à moins d'être client d'une des banques qui les commercialisent et permettent de les acheter "en direct".

 

[Jeune_padawan]

c'est le réseau banque postale donc aussi caisse d'épargne

Pas du tout :
- Banque postale filiale du groupe La Poste (actionnaire : État à 100% en direct et via la CDC)
- Caisse d'épargne filiale du groupe BPCE (la banque appartient aux sociétaires)

 

[tropcru]

laposte ou banque postale ce serait plutôt "CNE Caisse nationale d'épargne", toujours est il que le courtier easybourse qui est couplé à la banque postale mentionne cet emprunt bpce d'où mon hypothèse ... En conclusion si on veut souscrire à cet emprunt bpce il faut se renseigner auprès de sa banque ou s'adresser à une de celle qui sont listées dans le document bpce-amf.

 

[Jeune_padawan]

laposte ou banque postale ce serait plutôt "CNE Caisse nationale d'épargne"

Encore une fois, vous vous trompez, la Banque Postale est une filiale à 100% de la Poste dont les actionnaire sont la Caisse des Dépôts et Consignations (bras financier de l’État qui 100% actionnaire) à 66% et l’État via l'Agence des Participations de l’État à 34%.

[lien réservé abonné]

Vérifiez vos information

 

[tropcru]

C'est bien possible, je ne suis pas spécialiste : Le fond de la question est de savoir où et comment souscrire à cette obligation qui rapporte 8.5% pendant 5 ans.

C'est juste qu'en tapant son code isin dans le moteur de recherche google j'avais une réponse sur le site easybourse qui est le courtier en ligne recommandé par banque postale ...et, étant moi-même client banque postale je pensais donc avoir une petite chance d'y trouver cette obligation, mais, au vu des précisions que vous apportez cela me semble très improbable.

Je viens d'entendre dans l'émission "c'est votre argent" que le ticket d'entrée pour les emprunts émis par les banques est autour de cent mille euros avec un taux de 2.5% ... D'où l'intérêt de l'emprunt bpce beaucoup plus accessible (et beaucoup plus rémunérateur) au-moins pour les clients de la bpce, banques populaires ou caisses d'épargne citées dans le document de référence.

En principe les taux des comptes à terme et superlivrets ou assurance vie en euros devraient bouger également.

 

[tropcru]

C'est bien possible, je ne suis pas spécialiste : Le fond de la question est de savoir où et comment souscrire à cette obligation qui rapporte 8.5% pendant 5 ans.

C'est juste qu'en tapant son code isin dans le moteur de recherche google j'avais une réponse sur le site easybourse qui est le courtier en ligne recommandé par banque postale ...et, étant moi-même client banque postale je pensais donc avoir une petite chance d'y trouver cette obligation, mais, au vu des précisions que vous apportez cela me semble très improbable.

Je viens d'entendre dans l'émission "c'est votre argent" que le ticket d'entrée pour les emprunts émis par les banques est autour de cent mille euros avec un taux de 2.5% ... D'où l'intérêt de l'emprunt bpce beaucoup plus accessible (et beaucoup plus rémunérateur) au-moins pour les clients de la bpce, banques populaires ou caisses d'épargne citées dans le document de référence.

En principe les taux des comptes à terme et superlivrets ou assurance vie en euros devraient bouger également.

J'avais mal lu, ce n'est pas 8.5% de rendement annuel mais seulement 3.5% ... Cela devient beaucoup plus normal mais beaucoup moins intéressant.

Je suis toujours un peu trop en avance sur mon temps !