Diversification fonds obligataires

Surikat14 · 21 Février 2020

Charly26 a dit:
Tu veux dire le décès ?
C'est vrai que je n'ai pas été très clair mais @donk a répondu:

En fait, je disais que j'etais loin de deux choses :
1/ d'avoir atteint les montants
2/ de décéder (statistiquement parlant)

Comme tu n'as corroboré que sur mon point 1, ca m'a surpris c'est tout

Merci du complément ceci étant

CharlyBgood · 21 Février 2020

Surikat14 a dit:
2/ de décéder (statistiquement parlant)

Nul ne sait l'heure ...

Bon pour revenir au topic de @JulieB78 et du poste de @jmi12 , il y a cet article des Echos ce matin, qui doit nous inciter à la vigilance, notamment sur le High Yield. Il faut donc miser sur des excellentes équipes de gestion, capables de discernement, de réactivité et de couverture:

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C6BIEN · 21 Février 2020

JulieB78 a dit:
Si oui, vers quels fonds ou types de fonds vous tourneriez-vous dans la catégorie "obligations" ? On peut les mettre sur un CTO, ou faut-il passer par d'autres types de produits ?

Salut Julie
juste savoir cela en simplifié : quand les taux moyens remonteront (et ils le feront) la valeur des obligations baissera mathématiquement, donc si tu prends un fond obligataire, n'oublie pas de surveiller la macro économie… au cas où tu n'es pas bien au fait, aujourd'hui les taux sont au plus bas (pour ne pas dire négatif selon) doncla probabilité de gagner sur ce type de placement est pour ainsi dire…. limité

Koikoi · 21 Février 2020

mvhrb888 a dit:
Sur le PEA, si vous retirez de l'argent avant 5 ans il est clôturé (ou transformé en CTO)

Exactement

JulieB78 · 21 Février 2020

C6BIEN a dit:
quand les taux moyens remonteront (et ils le feront) la valeur des obligations baissera mathématiquement, donc si tu prends un fond obligataire, n'oublie pas de surveiller la macro économie… au cas où tu n'es pas bien au fait, aujourd'hui les taux sont au plus bas (pour ne pas dire négatif selon) doncla probabilité de gagner sur ce type de placement est pour ainsi dire…. limité

C'est effectivement pour cela que je posais la question

Après, l'idée des obligations est aussi de sécuriser un placement. Mais il ne faudrait pas que le gain soit inférieur à l'inflation, ou que les obligations soient pourries avec un risque de perte (vu que c'est pour sécuriser !) et ça semble être le risque des fonds obligataires à haut rendement.

Donc dans l'immédiat je m'abstiens.

CharlyBgood · 21 Février 2020

JulieB78 a dit:
Donc dans l'immédiat je m'abstiens.

Permets-moi de "modérer" les avis précédents.
Ce qui est dit est exact concernant le marché obligataire: il fonctionne à l'inverse des taux d'intérêt, pas de loup.

Mais en attendant la remontée, les fonds obligataires performent encore !
Et le high yield aussi: juste la note de crédit des emprunteurs est moins bonne, c'est tout: le risque est alors "tarifé" + cher.

Sinon à ce moment là il faut aussi arrêter les actions car le krach va arriver.
=> Et on retombe dans le scénario "au secours, on va tous mourir"

Simplement, il faut un peu de tout dans ton allocation, ce que je disais déjà ci-dessous:
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/repartition-fonds-assurance-vie.38040/#post-345628
Tu devrais alors peut être chercher ton salut dans les UC diversifiées et/ou les UC flexibles: celles ci ont de tout, et même certaines flexibles peuvent aller jusqu'à 100% d'actions quand les marchés sont porteurs (ex: en ce moment)

Juste comprendre qu'une allocation, ce n'est pas manichéen: tout blanc ou tout noir, c'est "gris".
Et il peut y avoir des nuances de gris ...

(pas 50 mais bon: je la fais car je sens que @Buffeto me l'aurait soufflée

)

Buffeto · 21 Février 2020

Charly26 a dit:
(pas 50 mais bon: je la fais car je sens que @Buffeto me l'aurait soufflée )

certainement pas car comme je n'y connais rien en fonds obligataire ( on ne peut pas être spécialiste en tout ) , je n'était pas passé sur la file ….j'y viens parce que tu m'as tagué ….

CharlyBgood · 21 Février 2020

Buffeto a dit:
certainement pas car comme je n'y connais rien en fonds obligataire ( on ne peut pas être spécialiste en tout ) , je n'était pas passé sur la file ….j'y viens parce que tu m'as tagué ….

Tu faiblis mon cher: oublie les obligations !

Je faisais allusion aux « 50 nuances de greys »
Ho la la