Demande de conseils

[paal]

Effectuer un rachat partiel sur un contrat de moins de 8 ans, comme je souhaite le faire pour la totalité si j'utilise ces capitaux pour l'achat de ma voiture, cela veut dire soit prélèvement forfaitaire sur les plus-values réalisées soit intégration de ces plus-values dans les impôts sur le revenu et ce à chaque fois que l'opération est répétée : pas trop lourde comme démarche ?

Là, et comme vous n'allez pas bénéficier de l'abattement en cas de rachat effectué APRES 8 ans, la solution se trouve dans la connaissance de votre TMI (taux marginal d'imposition) soit 0% et vous choisissez imposition à l'IR, soit 14% et vous aller alors choisir le PFU lorsque vous ferez un rachat ...

Et pour reprendre votre exemple, il est donc possible de se limiter, quant au versement, au montant racheté afin d'augmenter la part des capitaux sur Suravenir Opportunités mais n'y a-t-il pas de délai à respecter pour effectuer un rachat ?

A la fin de chaque année, il vous faudra consulter le détail des montants investis sur vote contrat ; vous pouvez faire gratuitement autant d'arbitrages que vous le souhaitez, mais il faudra peut-être vous limiter dans le nombre de rachats au cours d'une année ...

Pour effectuer une opération sur un contrat, il faut généralement attendre qu'il n'y ait plus aucune opération en cours (un versement, un arbitrage, etc ...), et il faut faire une opération à la fois ; ensuite et pour le délai pour effectuer un arbitrage, dans le pire des cas, c'est logiquement 1 mois après l'ouverture du contrat ; mais en cochant une petite case (parfois planquée), vous avez la faculté de renoncer à ce délai d'attente de 30 jours ...

Ensuite, c'est fonction des opérations en cours ...


Enfin, votre choix c'est entre un Livret A (rémunéré pour longtemps à 0.75% l'an net payé), et pour qu'un rendement d'assurance-vie soit moins favorable, il faudrait dans le pire des cas que le rendement d'un contrat (supports Opportunités et Rendement confondus) baisse jusqu'à un peu moins de 1% ; à mon avis, nous n'en sommes pas là, même dans les 3 ou 4 années qui viennent ...

Alors ensuite, nos têtes pensantes peuvent aussi avoir des idées "catastrophiques & lumineuses" à la fois !

 

[agra07]

Bonsoir,

Après un rapide calcul, en 17 ans ma voiture m'a coûté 14 450 euros à l'achat (Prêt souscrit : intérêts + capital) auquel j'ai ajouté 6 309 euros de réparations/entretiens (vidange, réparations, pneu, contrôle technique...).

Soit un total de 20 759 /204 mois d'utilisation (12*17 ans) = 101 euros par mois.

A peu près la même gamme chez le même constructeur en LLD aujourd'hui est proposée à 149/ mois avec un premier loyer de 2850 euros soit un coût réel mensuel de 228 euros.

L'achat dans un tel cas revient à la moitié du coût sur la durée.

Autant dire que la LLD présente un rendement nettement plus intéressant pour le constructeur ; je comprends que ça se soit autant développé.

Je n'ai pas compté les assurances auto.

Je reviens un peu en arrière dans la discussion mais il me semble qu'il manque un élément dans votre raisonnement (même s'il s'agit d'un "calcul rapide"): si vous louez la voiture, vous ne dépensez pas le capital de 14 450€ (que ce capital ait été emprunté ou non). Vous pouvez donc le placer et les intérêts mensuels qu'il vous rapportent viennent en déduction du coût mensuel de 228€.
La conclusion reste la même mais l'écart est moins important entre les deux solutions.

 

[paal]

Effectivement, j'en ai déjà profité également.
Ayant déjà un contrat chez Linxea, connaissez-vous mes-placements.fr ?
Les frais de gestion ne sont que de 0,60 % alors que Fortunéo applique 0,75 %.
Certes, comme j'ai des comptes chez Fortunéo ce serait plus facile mais la différence n'est pas négligeable...

Pour moi le différentiel de 0.15% n'est par catastrophique, mais je comprends que vous cherchiez à obtenir le plus économique ...

De plus, jusqu'au 31 janvier prime de 200 € chez mes-placements.fr.
Mais pensez-vous vraiment que si je réalise un arbitrage vers Suravenir Rendement, je puisse toujours prétendre à cette prime de bienvenue ?

C'est simple comme un coup de fil, après une lecture attentive des conditions d'attribution et de maintien de la prime !

 

[adhl]

C'est simple comme un coup de fil, après une lecture attentive des conditions d'attribution et de maintien de la prime !

Je n'ai rien trouvé dans leur conditions mais à la base cette souscription prévoit un versement à hauteur de 30 % sur des UC mais si ce dernier aura effectivement été réalisé...

Un autre point m'ennuie, s'agissant d'une souscription par voie postale sur mes-placements.fr, si je me décide, au moment de remplir le dossier je n'aurais que 30 % à verser sur des UC mais avec les délais postaux et éventuellement leur délai de traitement qu'adviendra-t-il ?

Pour moi le différentiel de 0.15% n'est par catastrophique, mais je comprends que vous cherchiez à obtenir le plus économique ...

Vous avez raison, d'autant que comme j'arbitrerai très rapidement, les frais s'appliqueront prorata temporis.
D'autant qu'avec mes placements.fr, en terme de date, c'est relativement risqué tant au niveau de la prime qu'au niveau du % d'UC (date butoir du 31 janvier pour les deux).
Je devrais peut-être jouer la sécurité en souscrivant sur Fortunéo via mon accès client....

 

[paal]

Je n'ai rien trouvé dans leur conditions mais à la base cette souscription prévoit un versement à hauteur de 30 % sur des UC mais si ce dernier aura effectivement été réalisé...

C'est normal que vous ne le trouviez pas dans les conditions GÉNÉRALES, puisqu'il s'agit d'une condition PARTICULIERE, que vous approuvez lors de l'envoi de votre dossier d'adhésion ...

Un autre point m'ennuie, s'agissant d'une souscription par voie postale sur mes-placements.fr, si je me décide, au moment de remplir le dossier je n'aurais que 30 % à verser sur des UC mais avec les délais postaux et éventuellement leur délai de traitement qu'adviendra-t-il ?

Mais ce passage de 30 à 40%, sachant que vous avez l'intention de le réduire rapidement vous turlupine à ce point ?

La mesure est certes particulière de la part de Suravenir, qui consiste à ne l'annoncer que 10 jours avant, mais ce n'est quand même pas dramatique non plus !

Reste à savoir le sort qui sera réservé à des dossiers datés d'avant la date mais réceptionnés après le 30 janvier chez un courtier, et qui seront rédigés avec une clause à 30% ; vont-ils retourner l'adhésion en demandant une nouvelle répartition (même pour une nouvelle adhésion), ou bien vont-ils accepter cette répartition à titre exceptionnel ?

Qu'en serait-il si un petit malin spécifiait 38 ou 39% pour le fond Opportunités ?

Vous avez raison, d'autant que comme j'arbitrerai très rapidement, les frais s'appliqueront prorata temporis.
D'autant qu'avec mes placements.fr, en terme de date, c'est relativement risqué tant au niveau de la prime qu'au niveau du % d'UC (date butoir du 31 janvier pour les deux).
Je devrais peut-être jouer la sécurité en souscrivant sur Fortunéo via mon accès client....

Voilà le message reçu de la part de Fortuneo ...

* IMPORTANT : toute demande de versement reçue par Fortuneo avant le 30 janvier 2018 sera traitée selon la règle actuelle avec 30 % minimum du montant total du versement en unités de compte. Par ailleurs, si vous avez des versements programmés déjà en place, il n’y aura aucun changement.


Si vous êtes effectivement réfractaire au fait d'avoir votre premier versement comportant au moins 40% d'UV (même peu volatiles) votre orientation de souscrire en ligne chez Fortuneo est une option ...

Mais si je devais me renforcer en AV, je choisirais d'entrer avec 40%, quitte à arbitrer ensuite aussi rapidement que possible (niveau valeur liquidative, réception des codes, etc ...) vers le fonds rendement au moins pour 10% de la valeur des UC.

Ensuite et compte tenu de toutes les informations à donner en ligne, il faut avoir bien préparé son dossier avec de commencer la saisie : certains éléments ne nécessitent pas de recherche, mais d'autres (date et lieu de naissance des bénéficiaires, par exemple), il vaut mieux les avoir à postée de main ...

Ensuite, je me souviens qu'au moment qu'au moment de procéder à la signature électronique, le système Fortuneo m'aura indiqué qu'en raison d'affluence (ou de problème technique), le site ne pouvait pas poursuivre la validation en ligne, et proposait de récupérer un fichier *.pdf, à signer ou parapher (toutes les pages), puis à retourner à leur adresse postale ; mais il est exact que le document se trouvait daté du jour de la saisie (c'était vers 23 heures, un samedi soir)

 

[abcdef]

Bonjour

La solution la plus rentable sur un délai assez court et avec le montant que vous donnez est d'obtenir la meilleure prime possible d'ouverture sur un ou plusieurs contrats suravenir et d'investir 70% ou 60% suravenir opportunités et 30 ou 40% que vous arbitrerez sur suravenir rendement si tôt les codes reçus.

Fortunéo vie dont vous parlez n'offre plus de primes ? de toute manière il y a mieux en terme de primes d'ouvertures il me semble.
Chez eux par exemple j'ai 100% Suravenir opportunités, pas d'UC car frais de gestion plus élevé qu'autres contrats.
Je me sers de ce contrat comme épargne de précaution et réserve en cas de chute des marchés d'ici 1/2 ans.
Pour cela je verse un peu plus que souhaité avec les conditions UC obligatoire ( candriam patrimoine obli inter est l'UC choisi pour l'opération) en puisant sur le Livret A ou compte titre Fortunéo, puis je rachète dans la foulée la part UC que je reverse sur le Livret A ou compte titre.

Bien entendu je conçois que tout cela demande pas mal de paperasse , pour obtenir quelques euros de plus...avec des règles du jeu qui peuvent changer à tout moment (on voit les conditions de versements de suravenir opportunités se durcir, de nouveaux projets sur l'assurance vie...)

 

[donk]

De plus, jusqu'au 31 janvier prime de 200 € chez mes-placements.fr.
Mais pensez-vous vraiment que si je réalise un arbitrage vers Suravenir Rendement, je puisse toujours prétendre à cette prime de bienvenue ?

Il est recommandé de faire l'arbitrage vers Suravenir Rendement après avoir reçu la prime.

 

[adhl]

C'est normal que vous ne le trouviez pas dans les conditions GÉNÉRALES, puisqu'il s'agit d'une condition PARTICULIERE, que vous approuvez lors de l'envoi de votre dossier d'adhésion ...

Comment puis-je en prendre connaissance ?

Mais ce passage de 30 à 40%, sachant que vous avez l'intention de le réduire rapidement vous turlupine à ce point ?

Si cela m'ennuie, c'est tout simplement parce que Suravenir rendement est moins performant que Suravenir Opportunités, donc je préfère verser 30 % plutôt que 40.

Reste à savoir le sort qui sera réservé à des dossiers datés d'avant la date mais réceptionnés après le 30 janvier chez un courtier, et qui seront rédigés avec une clause à 30% ; vont-ils retourner l'adhésion en demandant une nouvelle répartition (même pour une nouvelle adhésion), ou bien vont-ils accepter cette répartition à titre exceptionnel ?

Effectivement c'est bien là tout le problème...
Je crains que ce soit la date du versement qui soit retenue, non ?
Concernant Fortunéo s'agissant d'une adhésion en ligne, c'est un peu différent de mes-placements.fr car avec Fortunéo, tout peut-être fait en ligne avant le 31 janvier.

 

[adhl]

Bonjour

La solution la plus rentable sur un délai assez court et avec le montant que vous donnez est d'obtenir la meilleure prime possible d'ouverture sur un ou plusieurs contrats suravenir et d'investir 70% ou 60% suravenir opportunités et 30 ou 40% que vous arbitrerez sur suravenir rendement si tôt les codes reçus.

Fortunéo vie dont vous parlez n'offre plus de primes ? de toute manière il y a mieux en terme de primes d'ouvertures il me semble.
Chez eux par exemple j'ai 100% Suravenir opportunités, pas d'UC car frais de gestion plus élevé qu'autres contrats.
Je me sers de ce contrat comme épargne de précaution et réserve en cas de chute des marchés d'ici 1/2 ans.
Pour cela je verse un peu plus que souhaité avec les conditions UC obligatoire ( candriam patrimoine obli inter est l'UC choisi pour l'opération) en puisant sur le Livret A ou compte titre Fortunéo, puis je rachète dans la foulée la part UC que je reverse sur le Livret A ou compte titre.

Bien entendu je conçois que tout cela demande pas mal de paperasse , pour obtenir quelques euros de plus...avec des règles du jeu qui peuvent changer à tout moment (on voit les conditions de versements de suravenir opportunités se durcir, de nouveaux projets sur l'assurance vie...)

En fait, j'ai déjà effectué une ouverture avec Fortunéo Vie...
D'après vous les marchés vont chuter d'ici 1 ou 2 ans ?
Ce n'est vraiment pas bête verser plus et racheter l'intégralité des UC !
Cela vous prend combien entre le versement et le rachat ?
Que vaut candriam patrimoine obli inter ? Le risque de perte de capital est fiable ? Vous ne prenez qu'une seule UC ?

 

[Buffeto]

D'après vous les marchés vont chuter d'ici 1 ou 2 ans ?

en l'an 2000 le magasine MVVA avait posé la question suivante au 10 plus grands traders de la place de Paris : " à quand le CAC 40 à 10 000pts ?"

les plus optimistes avaient dit 5ans les plus pessimistes 10ans ....ca fait 18ans et nous sommes aux alentours de 4500 pts.

donc bien malin qui peut répondre à ta question .

j'écoute quotidiennement sur les médias des gens dont c'est le métier ....ils se contentent en fait de commenter les évènements et lorsqu'ils se hasardent à des prévisions c'est toujours au conditionnel.

 

[paal]

En fait, j'ai déjà effectué une ouverture avec Fortunéo Vie...

Don pas de souci pour y effectuer un versement en ligne dès aujourd'hui ...

D'après vous les marchés vont chuter d'ici 1 ou 2 ans ?

Tout dépend ce que l'on appelle chute ...

Ce n'est vraiment pas bête de verser plus et racheter l'intégralité des UC !

Oui, il y en a même qui auront lancé l'idée d'emprunt de l'agent (soit à un organisme, soit à des amis ...) afin de verser davantage, de racheter puis de rembourser (surtout ses amis ...)

Cela vous prend combien entre le versement et le rachat ?

Le temps que votre versement soit enregistré et apparaisse sur votre relevé des opérations ...

Que vaut candriam patrimoine obli inter ?
Le risque de perte de capital est fAIble ? Vous ne prenez qu'une seule UC ?

Oui, à propos, elle a quel code Isin cette UC ?
Car il y en a plein qui commencent par le même nom ...

 

[adhl]

Don pas de souci pour y effectuer un versement en ligne dès aujourd'hui ...

Pas vraiment, je pensais ouvrir un nouveau contrat le précédent étant en gestion sous mandat.
D'après mes souvenirs, le formulaire de souscription est saisi en ligne mais l'ensemble des documents, formulaire y compris est à envoyer par voie postale.
D'après le mail que vous avez reçu de Fortunéo, toute demande de versement reçue avant les 30 janvier sera traitée selon la règle actuelle mais dans le cas présent, il ne s'agit pas uniquement d'un versement...
Cela me parait très court en terme de délai...
Peut-être aurais-je la possibilité d'effectuer le versement en ligne mais si c'est par voie postale....

Le pourcentage d'UC étant très incertain compte tenu des délais, cela voudrait-il la peine d'attendre une nouvelle campagne de prime de bienvenue ? En fait, j'en doute car si je procède immédiatement aux rachats des UC cela remettra très certainement en question la prime.
De plus, je trouve plus facile d'avoir cette assurance vie dans une banque où je détiens déjà des comptes.
Qu'en pensez-vous ?

Il faut par contre vraiment que j'approfondisse la question des UC et que je parvienne à en sélectionner avec un risque moindre.
Etant un peu novice, ce n'est pas très facile..
Tous vos conseils seront les bienvenus !
Même si c'est sur un délai très court, je pense qu'il vaut mieux diversifier mais lesquelles choisir ?

Oui, à propos, elle a quel code Isin cette UC ?
Car il y en a plein qui commencent par le même nom ...

Pour ma part, aucune idée, je ne faisais que reprendre celle que vous citiez...

 

[paal]

Pas vraiment, je pensais ouvrir un nouveau contrat le précédent étant en gestion sous mandat.
D'après mes souvenirs, le formulaire de souscription est saisi en ligne mais l'ensemble des documents, formulaire y compris est à envoyer par voie postale.

Oui, vous renseignez le dossier d'adhésion au contrat en ligne, mais il vous faudra fournir des copies relative à votre identité, votre domicile, etc ...

D'après le mail que vous avez reçu de Fortunéo, toute demande de versement reçue avant les 30 janvier sera traitée selon la règle actuelle mais dans le cas présent, il ne s'agit pas uniquement d'un versement...

Oui, et le versement initial se trouve englobé dans TOUTE demande de versement !

Cela me parait très court en terme de délai...
Peut-être aurais-je la possibilité d'effectuer le versement en ligne mais si c'est par voie postale....

Si vous portez votre dossier ce soir, il partira avec le première levée de lundi (à condition que vous ne soyez pas domicilié dans un village qui n'a plus de poste ...)

Ensuite, vous passez un petit coup de fil à votre courtier/assureur (ou leur laissez un mail) pour leur indiquez que vous venez de poster un dossier d'adhésion ....

Le pourcentage d'UC étant très incertain compte tenu des délais, cela voudrait-il la peine d'attendre une nouvelle campagne de prime de bienvenue ?
En fait, j'en doute car si je procède immédiatement aux rachats des UC cela remettra très certainement en question la prime.

Oui c'est une possibilité, mais vous avez la faculté de choisir :
- une prime de 150 pour un versement initial de 3.500
- une prime de 200 pour un versement initial de 4.500

En choisissant la plus petite prime, et si vous courrez le risque de devoir conserver vos 30% (ou 40%) d'UC jusqu'à réception de la prime, dans le premier cas vous ne détenez que 1.400 d'UC (au lieu de 1800) ...

De plus, je trouve plus facile d'avoir cette assurance vie dans une banque où je détiens déjà des comptes.
Qu'en pensez-vous ?

Pour moi aucune différence ; je remplis un document (maintenant appelé Sepa) qui sera utilisé à chaque fois que je souhaite faire un versement ; la compagnie va alors prélever le montant de mon versement sur un compte bancaire externe que je lui communique ...

Et cela cela dure depuis le siècle passé !

Il faut par contre vraiment que j'approfondisse la question des UC et que je parvienne à en sélectionner avec un risque moindre.

En voici une autre
- FR0011070358 - Federal Multi Patrimoine P
qui, avec Allianz High Yield et Echiquier Value vous permet un répartition sur 3 supports ...

Et si vous devez arbiter le mois prochain (après avoir reçu la prime), cela ne devrait pas vous decevoir ....

Etant un peu novice, ce n'est pas très facile..
Tous vos conseils seront les bienvenus !
Même si c'est sur un délai très court, je pense qu'il vaut mieux diversifier mais lesquelles choisir ?

Commencez par regarder le graphique de chacune des UC déjà proposées, sur votre site favori (Bourso par exemple !)

 

[jpfrere]

Pas vraiment, je pensais ouvrir un nouveau contrat le précédent étant en gestion sous mandat.
D'après mes souvenirs, le formulaire de souscription est saisi en ligne mais l'ensemble des documents, formulaire y compris est à envoyer par voie postale.
D'après le mail que vous avez reçu de Fortunéo, toute demande de versement reçue avant les 30 janvier sera traitée selon la règle actuelle mais dans le cas présent, il ne s'agit pas uniquement d'un versement...
Cela me parait très court en terme de délai...
Peut-être aurais-je la possibilité d'effectuer le versement en ligne mais si c'est par voie postale....

Le pourcentage d'UC étant très incertain compte tenu des délais, cela voudrait-il la peine d'attendre une nouvelle campagne de prime de bienvenue ? En fait, j'en doute car si je procède immédiatement aux rachats des UC cela remettra très certainement en question la prime.
De plus, je trouve plus facile d'avoir cette assurance vie dans une banque où je détiens déjà des comptes.
Qu'en pensez-vous ?

Il faut par contre vraiment que j'approfondisse la question des UC et que je parvienne à en sélectionner avec un risque moindre.
Etant un peu novice, ce n'est pas très facile..
Tous vos conseils seront les bienvenus !
Même si c'est sur un délai très court, je pense qu'il vaut mieux diversifier mais lesquelles choisir ?



Pour ma part, aucune idée, je ne faisais que reprendre celle que vous citiez...

Avant d'investir sur une UC, il faut éviter de ne regarder que sa performance passée récente et notamment celle de l'année précédente ...

En règle générale, il faut déjà regarder le DICI mis librement à disposition (site de la société, site courtier en ligne, ...) et voir la durée d'investissement recommandée. A un horizon 1 an, vous risquez de ne trouver aucune UC (même profil prudent) ... et ce n'est pas un hasard !
Ensuite, regardez les comportements des années difficiles (amplitude maximale à la baisse - différentiel entre un plus haut et son plus bas successif communément appelé "max drawdown") pour se donner une idée du risque de et pas uniquement la seule volatilité qui est totalement biaisée suite aux interventions monétaires des banques centrales (volatilité implicite a des niveaux bas jamais atteints sans précédents ce qui montre une situation "anormale" - la loi Normale servant de base aux paramètres statistiques couramment utilisés ...).
Si en plus, vous êtes novice, vous risquez de vous brûler les ailes car en cas de chute de marchés (personne ne peut l'exclure surtout en période euphorique comme en ce moment - son du violon-), vous risquez de vivre très mal cette situation.
Tout dépend si on a un esprit de joueur ou pas ...

Cdt.

 

[adhl]

Oui, et le versement initial se trouve englobé dans TOUTE demande de versement !

Mais dans le cas présent, il y a en plus la souscription qui risque de regarder le traitement...

Si vous portez votre dossier ce soir, il partira avec le première levée de lundi (à condition que vous ne soyez pas domicilié dans un village qui n'a plus de poste ...)

Ensuite, vous passez un petit coup de fil à votre courtier/assureur (ou leur laissez un mail) pour leur indiquez que vous venez de poster un dossier d'adhésion ....

La fiabilité des délais de la poste, je pense que tout le monde l'a inévitablement expérimentée un jour...
Et si l'assureur décide que c'est la date de réception qui fait foi, je doute qu'un mail puisse y changer quelque chose, non ?
Car le timing est vraiment très court.
Fortunéo n'a plus d'offre dans le moment et le site mes-placements.fr précise qu'il doit avoir reçu le dossier avant le 31/01/18. Et si je tentais d'ouvrir 2 assurances vies chez mes-placements.fr (une par personne dans le couple) en envoyant les dossiers en courrier suivi ou recommandé : ça pourrait fonctionner pour la prime et les 30 % d'UC selon vous ?
Mais demeure le problème des UC, compte tenu de la somme et de mon manque d'expérience en matière d'UC, je voudrais les racheter le plus rapidement possible et je crains que dans ce cas la prime ne me soit pas acquise...
Leur poser la question me parait délicat et retarderait de plus la souscription.
Il est vrai que je préférerais pouvoir effectuer ce versement avec 30 % d'UC, la somme étant importante, les montants sont vraiment beaucoup plus conséquents en passant à 40 %...

En voici une autre
- FR0011070358 - Federal Multi Patrimoine P
qui, avec Allianz High Yield et Echiquier Value vous permet un répartition sur 3 supports ...

Et si vous devez arbiter le mois prochain (après avoir reçu la prime), cela ne devrait pas vous decevoir ....

Encore faut-il que la prime soit versée sous un mois....

Commencez par regarder le graphique de chacune des UC déjà proposées, sur votre site favori (Bourso par exemple !)

Quel graphique ? Que dois-je regarder précisément ?
Pour l'instant j'utilisais essentiellement le site Fortunéo que je trouve assez clair.

 

[adhl]

Avant d'investir sur une UC, il faut éviter de ne regarder que sa performance passée récente et notamment celle de l'année précédente ...

En règle générale, il faut déjà regarder le DICI mis librement à disposition (site de la société, site courtier en ligne, ...) et voir la durée d'investissement recommandée. A un horizon 1 an, vous risquez de ne trouver aucune UC (même profil prudent) ... et ce n'est pas un hasard !
Ensuite, regardez les comportements des années difficiles (amplitude maximale à la baisse - différentiel entre un plus haut et son plus bas successif communément appelé "max drawdown") pour se donner une idée du risque de et pas uniquement la seule volatilité qui est totalement biaisée suite aux interventions monétaires des banques centrales (volatilité implicite a des niveaux bas jamais atteints sans précédents ce qui montre une situation "anormale" - la loi Normale servant de base aux paramètres statistiques couramment utilisés ...).
Si en plus, vous êtes novice, vous risquez de vous brûler les ailes car en cas de chute de marchés (personne ne peut l'exclure surtout en période euphorique comme en ce moment - son du violon-), vous risquez de vivre très mal cette situation.
Tout dépend si on a un esprit de joueur ou pas ...

Cdt.

Etant novice, je pense qu'il est préférable d'y aller progressivement et en douceur...
C'est aussi pour cette raison que je veux racheter très rapidement les UC.

Concernant le DICI, il remonte vraiment jusqu'à 2011 ? C'était une des années les plus difficiles sauf erreur ?
Donc je ne peux pas me fier à la volatilité et il n'existe pas d'UC avec une durée d'investissement recommandée d'un an...pas simple !
Jouer sur des petites sommes mais là, je tiens vraiment à sécuriser mon capital mais que cela me rapporte plus que le livret A...

 

[adhl]

Je viens d’étudier les différentes UC données mais c'est vraiment Federal Multi Patrimoine qui me semble la plus stable et la moins risqué, surtout sur une période aussi courte mais est-ce vraiment prudent de mettre tout sur la même UC ?


Edit : mes-placements.fr ne semble pas proposer Federal Multi Patrimoine P !!!

 

[abcdef]

En fait, j'ai déjà effectué une ouverture avec Fortunéo Vie...
D'après vous les marchés vont chuter d'ici 1 ou 2 ans ?
Ce n'est vraiment pas bête verser plus et racheter l'intégralité des UC !
Cela vous prend combien entre le versement et le rachat ?
Que vaut candriam patrimoine obli inter ? Le risque de perte de capital est fiable ? Vous ne prenez qu'une seule UC ?

Difficile de répondre à la première question mais sur des niveaux de valorisation élevé et avec la fin des QE il peut être opportun de commencer à se constituer une cagnotte (rémunéré encore à 2,8% avec suravenir opportunités) qui pourra être investis sur les marchés si un krach doit se produire.

Combien de temps ?... cela peut être assez rapide entre l'envoie par courrier ou mail , Fortunéo dit 10/15 jours mais cela a été plus rapide pour ma part. [lien réservé abonné]
Le réinvestissement J+1. Donc 15 jours grand max avec UC valeur quotidienne.

CANDRIAM PATRIMOINE OBLI-INTER C CAP - FR0011445436
C'est l'unité de compte chez Fortunéo ayant la meilleure perte max sur 3 ans soit 1,86%.

Afin de vous guider , regarder un peu le site de Quantalys avec en bas toutes les ucs disponibles et certaines données , comme le risque, et la perte max sur le ratio 3 ans , vous verrez que cette UC fait parti des meilleurs pour le type d'opération que vous souhaitez réaliser:
[lien réservé abonné]

 

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Difficile de répondre à la première question mais sur des niveaux de valorisation élevé et avec la fin des QE il peut être opportun de commencer à se constituer une cagnotte (rémunéré encore à 2,8% avec suravenir opportunités) qui pourra être investis sur les marchés si un krach doit se produire.

Combien de temps ?... cela peut être assez rapide entre l'envoie par courrier ou mail , Fortunéo dit 10/15 jours mais cela a été plus rapide pour ma part. [lien réservé abonné]
Le réinvestissement J+1. Donc 15 jours grand max avec UC valeur quotidienne.

CANDRIAM PATRIMOINE OBLI-INTER C CAP - FR0011445436
C'est l'unité de compte chez Fortunéo ayant la meilleure perte max sur 3 ans soit 1,86%.

Afin de vous guider , regarder un peu le site de Quantalys avec en bas toutes les ucs disponibles et certaines données , comme le risque, et la perte max sur le ratio 3 ans , vous verrez que cette UC fait parti des meilleurs pour le type d'opération que vous souhaitez réaliser:
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Mes-placements.fr ne proposent ni Candriam Patrimoine Obli-Inter ni Federal Multi Patrimoine P....
Je pensais tenter deux ouvertures via courrier recommandé chez mes-placements.fr mais si je dois sélectionner des UC avec un risque de perte en capital, compte tenu du montant, je risque au final de perdre tout le bénéfice des primes de bienvenues.
De plus, ayant déjà un compte Fortunéo, je dispose déjà d'identifiant et pourrait procéder au rachat très rapidement..

Ne serait-ce pas là la meilleure option ?
La formulation "la meilleure perte" est étrange quand même....

Le risque ne serait-il pas moindre avec Federal Multi Patrimoine P ?

 

[abcdef]

Quel contrat chez mes placements fr?... en général il existe toujours un fonds peu volatile par contrat , qui ne pourra jamais vous faire perdre le bénéfice de la prime.