Crédit conso => actions à dividendes

[Stv]

Bonsoir,

Je me pose une question, certains investissent-ils via des crédits conso en bourse ?

Prenons l'exemple du post de buffeto sur un crédit de sofinco :

Montant : 8000 €
Mensualités : (hors assurance facultative) 669,55 €
Durée : 12 mois
Taux Annuel Effectif Global (TAEG) fixe 0,80 %
Montant total dû par l'emprunteur 8 034,60 €

Imaginons que je souhaite investir ces 8000€ en bourse sur des actions à dividendes (axa, total ...) en diversifiant sur 3/4 sociétés différentes, des titres qui offrent des rendements de 3 à 6% à la louche de manière constante depuis des années.
Que le remboursement du crédit se fera à partir d'une épargne déjà constituée largement supérieur (20K) histoire de ne pas se mettre dans la panade en cas de coup dur.
Même en cas de krach boursier l'opération n'est-elle pas rentable ?

Il y a aussi l'investissement sur des SCPI mais ça c'est un autre sujet.

 

[Buffeto]

le but du jeu est d'emprunter à 0.8 et de replacer ailleurs avec un rendement supérieur .

par exemple j'ai aussi un PEL à 2.5%.... mais je vais aussi pouvoir financer ma GI 2019 à faible cout ou effectivement profiter le la baisse boursière pour renforcer certaines lignes .

pour les SCPI il faut un crédit affecté pour pouvoir déduire les intérêts d'emprunt

 

[poam5356]

ce genre de prêt est également pas mal sur le crowdfunding immobilier : de 8 à 10% sur 12 à 24 mois.

 

[Stv]

GI 2019 ?
Pour le crowdfunding oui si vous êtes payé mais n'est pas plus risqué encore que la bourse ?

 

[poam5356]

Pour l'instant : 1 projet immobilier s'est soldé par une perte suite au dépôt de bilan du promoteur.
290 projets ont été remboursés, 483 sont en cours, dont une vingtaine qui sont en retard (ce qui n'est pas anormal en immobilier).
Tout ceci ne veut pas dire qu'il faut investir les yeux fermés. On a le droit d'être sélectif!

 

[dodo1]

mais je vais aussi pouvoir financer ma GI 2019

C'est quoi le GI ?

 

[poam5356]

c'est la mère Girardin, qu'il affectionne particulièrement.

 

[Buffeto]

C'est quoi le GI ?

la défisc en Girardin Industriel. d'autant plus interessant qu'on est proche du début de l'année ....il est donc important d'avoir des liquidités ...
surtout si en plus de la GI on veut profiter des bonnes affaires qu'il va y avoir en bourse ...

 

[Buffeto]

GI 2019 ?

oui Janvier 2019 = GI 2019

 

[moietmoi]

GI 2019

Gilets impôts 2019, cest une sorte de gilet protecteur d'impôts....

Même en cas de krach boursier l'opération n'est-elle pas rentable ?

effectivement sur des actions à rendements, et sur du long terme,on achète à bas prix, on bénéficie d'un an de plus de rendement et on attend que cela remonte; mais le gain est faible dans l'hypothèse où on a

une épargne déjà constituée largement supérieur (20K

dans laquelle on aurait pu puiser pour faire ces achats;
L'intérêt d'une telle trésorerie est plus fort si l'on ne dispose pas momentanément de la somme équivalente, mais que l'on a une capacité mensuelle de l'ordre ou supérieure à la mensualité;

 

[Buffeto]

Gilets impôts 2019, cest une sorte de gilet protecteur d'impôts....

c'est une manière de voir les choses.

mais on peut aussi voir ca comme le soutien solidaire à l'activité économique dans les zones peu développées de notre territoire national ….la contre partie de cette solidarité ( grosse avance de fonds ) est une économie fiscale .

une sorte de contrat gagnant-gagnant.... ( pour le plus grand bonheur du contribuable pressurisé par ailleurs )

 

[mvhrb888]

la défisc en Girardin Industriel. d'autant plus interessant qu'on est proche du début de l'année ....il est donc important d'avoir des liquidités ...

Pourquoi le GI est plus intéressant en début d'année ?

 

[Buffeto]

Pourquoi le GI est plus intéressant en début d'année ?

parce que la réduc d'IR n'apparait qu'au moment du paiement de l'IR l'année suivante . donc si tu fais une GI en Janvier ou en septembre , le temps d'immobilisation de l'argent est plus long .

 

[trickster]

En parlant de dividende d'après cet article qui recense les dividendes versés en 2018, si on cumule ce que 7 sociétés ont versées, cela représentent la moitié du total.

Total, Sanofi et BNP Paribas, qui leur ont respectivement versé 10,1 milliards, 4,8 milliards et 3,8 milliards d'euros. "En ajoutant AXA, LVMH, L'Oréal et Schneider, il ressort donc que 7 entreprises contribuent à hauteur de 51 % des fonds redistribués", relèvent Les Echos.

Autant pour moi, je ne savais pas pour Shneider ...
Je connais certes leurs domaines d'activités dans l'Energie mais sans plus.

A noter aussi que trois entreprises seulement ont en revanche réduit la distribution de dividendes. Il s'agit d'Engie, Technip et Carrefour.

Pour revenir au débat que j'ai eu avec Poam au sujet des entreprises de croissance, je préfère une entreprise de croissance qui distribue des dividendes "raisonnables" plutôt que certaines comme Hermès qui ont un dividende "ridicule"
Cela permet à l'action de croitre plus rapidement mais le jour où ça chute on aura perdu beaucoup plus.
Je vois les dividendes pour les actions à croissance comme un matelas de sécurité compensateur en cas de baisse.
L'Oréal et LVMH en font partis !

Poam, en ce qui concerne les actions de croissance et avec la réforme du PEA, est ce que vous répartissez vos actifs de la manière suivante : rendement dans PEA, croissance dans CTO ?

 

[poam5356]

Poam, en ce qui concerne les actions de croissance et avec la réforme du PEA, est ce que vous répartissez vos actifs de la manière suivante : rendement dans PEA, croissance dans CTO ?

Pas du tout.
Va dans le CTO ce qui ne peut pas aller dans le PEA.
Il est curieux votre article. Pourquoi parler de dividendes et citer LVMH ou L'Oréal?
Elles délivrent un peu plus de 2% de rendement. Ce ne sont pas des valeurs de rendement.
Ils auraient dû prendre Orange, ou Veolia. Eventuellement Renault à plus de 6%.

 

[trickster]

Il est curieux votre article. Pourquoi parler de dividendes et citer LVMH ou L'Oréal?
Elles délivrent un peu plus de 2% de rendement. Ce ne sont pas des valeurs de rendement.
Ils auraient dû prendre Orange, ou Veolia. Eventuellement Renault à plus de 6%.

Meuuuuh non,
je relayais seulement un article qui citait les Echos. Ils faisaient un classement des entreprises du CAC 40 qui ont versé le plus de dividendes en 2018. Rien à voir avec le rendement. Ils prennent juste en compte les sommes versés.
Et on a notre fameux top 7 cités précédemment qui ont cumulé à eux seuls la moitié des dividendes versés !

Ce qui est trompeur c'est que j'en ai profité pour rebondir et parler des actions de croissance.
C'est surement mon esprit scientifique j'ai tendance à enchainer les choses même si le lien est infime.

 

[poam5356]

Meuuuuh non,
je relayais seulement un article qui citait les Echos. Ils faisaient un classement des entreprises du CAC 40 qui ont versé le plus de dividendes en 2018. Rien à voir avec le rendement. Ils prennent juste en compte les sommes versés.
Et on a notre fameux top 7 cités précédemment qui ont cumulé à eux seuls la moitié des dividendes versés !

Ah oui, vu comme ça, ok.
Mais c'est nullissime comme article.
C'est pour attiser un peu plus la haine envers ces maudits actionnaires qui touchent des dizaines de milliards sans lever le petit doigt.

 

[poam5356]

je relayais seulement un article qui citait les Echos.

Il faudra revoir vos sources de lecture.

 

[trickster]

Il faudra revoir vos sources de lecture.

Lesquelles me conseillerez vous ?
Quelques bons sites ?
Parmi ceux-que j'ai visité à droite à gauche, il y en a un que je ressors et qui est convenable c'est bien lerevenu.
Il y a aussi Challenges et euuh les echos bourse,boursier.com.

Lesquelles utilisez vous ?

 

[poam5356]

Flûte, mauvaise question : je n'en ai pas à conseiller!!
Outre les sites de bourse qui diffusent tous les mêmes actu venant, en général, de Reuters, de l'AFP ou de l'AOF, je reçois quelques lettres hebdo d'info de maisons de bourse, comme Kepler Chevreux ou Erasmus.
J'aime bien leurs lettres qui consacrent une large part de leur contenu à la macro.
Je reçois aussi les analyses graphiques publiées par 2 ou 3 sites : site bourse d'Unicredit et Trading central notamment.
Ce qui me permet de recouper le graphique avec le fondamental des lettres d'info.
Quant aux sites de bourse que l'on connait tous, c'est plutôt à 95% du blabla avec les 5% qui restent qui sont les cotations des valeurs. C'est chez eux que la fin du monde, pardon, le krach mémorable, était annoncé imminent il y a quelques semaines. Vous avez remarqué comment cette récurrente prédiction a disparu depuis le début de cette nouvelle année?