conseil société placements

[aden]

Bonjour,

J'ai été contactée par une société de conseil, spécialiste en placements etc... Son nom est Central Conseil.
J'ai un premier rendez-vous, qui est gratuit, m'a dit le conseiller (car partenaire de seloger, site où je suis abonnée)?
Est-ce que vous connaissez cette société?

Merci pour vos réponses

Cdt
Aden

 

[Gagarine]

Bonjour,

Ne vous cassez pas la tête, le "conseiller" va vous proposer d'acheter un appartement en Robien ou éventuellement en ZRR/Demessine. Ne me demandez pas comment je le sais, j'ai un don

 

[stunt38]

tout le monde se déplace gratuitement aux RDV

vous avez leur site en direct : [lien réservé abonné]

 

[aden]

Bonjour,

Merci pour les infos.

Cdt
Aden

 

[aden]

Bonjour,

Gagarine: Non, le conseiller ne m'a pas proposé de faire du Robien ou autre investissement en défiscalisation, mais il m'a dit que

1) l'assurance-vie est uniquement une enveloppe fiscale, elle permet d'échapper à l'imposition pour les sommes placées, mais s'il y a décès de la personne qui a contracté l'AV, le bénéficiaire, s'il est héritier, aura les mêmes sommes que si la personne avait placé son argent sur un livret A.
Donc l'assurance-vie ne permettrait pas de "mieux transmettre" qu'un autre support?
Du coup je ne sais pas si mon mari et moi avons intérêt à garder notre assurance-vie, sauf si elle est plus rentable que d'autres placements sécurisés (nous avons pris des fonds en euros): lui Séquoia à la Soc Gén, moi Solesio à la BP;

2) il m'a parlé d'un placement dans des bureaux ou commerces, cela s'appelle SCPI. On achète des parts en une fois (soit crédit, soit apport) et on perçoit des loyers.
Selon lui, la rémunération serait comprise entre 5,2 et 5,5% brut par an, et il faut enlever environ 10% de frais de gestion.
Pour 10000 euros, cela ferait environ 520 euros de rémunération par an, moins 10%= 520-52=468 euros, soit 4,68% de "gagné". Je précise que nous ne sommes pas imposables, et que si nos revenus augmentent, nous serons tout au plus dans la tranche de 5,5%?
Est-ce que ce produit est intéressant?

Mais j'avoue que j'accorde très peu de confiance aux gens qui nous proposent de gagner de l'argent -puisqu'ils voient bien sûr leur intérêt en premier, et je ne suis pas prête à en perdre: je préfère avoir mes LEP, LDD, livret A, et avoir un rendement faible mais sécurisé.

Merci pour vos conseils

Cdt
Aden

 

[stunt38]

l'assurance-vie demeure un placement rentable et utile pour plusieurs projets, mais avant d'être taxé en succession il faut déja avoir un beau patrimoine.

déja les époux sont exonérés de frais de succession (sauf notaires) et pour les enfants il y a de gros abattements.

l'intérêt de l'AV c'est d'une part la possibilité de diversifier son patrimoine sur le long terme avec pas mal de fonds différents, d'avoir une bonne rentabilité, souvent supérieure aux livrets, de pouvoir choisir son bénéficiaire et enfin de pouvoir utiliser le capital sous forme de rente.

les cabinets peuvent (avec de bons gestionnaires) arriver à des perfs plus que satisfaisantes, mais uniquement sur les fonds actions, les fonds euros ne nécessitant pas d'important savoir-faire de gestion.

SCPI, bof, si vous avez du patrimoine bancaire inutilisé pourquoi pas à la rigueur mais vous gagnerez plus à trouver une bonne assurance vie ou un bien à louer.

cdt

 

[Anonyme]

Selon lui, la rémunération serait comprise entre 5,2 et 5,5% brut par an, et il faut enlever environ 10% de frais de gestion.

et la marmotte elle emballe le tout dans du papier d'argent ?

il aurait eu a vendre du DE ROBIEN ou des aspirateurs il aurait toujours trouvé un argument pour ponctionner votre placement assurance vie.

pourquoi les gens qui ont un patrimoine important ont ils toujours l'adresse d'un bon gestionnaire et pourquoi les autres sont ils contacté par des vendeurs au téléphone.

sachez que des "centres d'appels " sont maintenant ouverts au Maroc pour faire ce genre de démarche, des milliers de contacts par jour.


bien cordialement

 

[Gagarine]

Effectivement je me suis trompé, ce n'était pas un vendeur de Robien mais un vendeur de SCPI . C'est bonnet blanc et blanc bonnet. Non pas que les placements soient comparable mais le "conseiller" n'est rien d'autre que commercial avec un seul produit à proposer qu'il va vous vendre par tous les moyens. De quoi se poser des questions sur l'objectivité de ses propos.
Et quand je vois proposer du 5/6% pour de la location de bureaux ou de commerces, je rigole bien. Parce qu'il se trouve que des bureaux et des commerces, j'en ai à Bordeaux. Et il me rapporte du 10% (brut) . Alors je ne sais pas ce qu'il faut faire pour emmettre des scpi mais je crois que je vais m'y mettre parce que tous les pigeons n'ont pas encore atteri

 

[aden]

Bonjour,

Merci pour vos réponses.
Effectivement, ce rendement me paraissait aussi assez bas, quand on sait qu'un LEP est rémunéré à 4,25% nets d'impôts.
Et pour nos AV, même sur des fonds euros (beaucoup moins rémunérateurs si j'ai bien compris?), j'ai trouvé comme performances 2007 4% nets pour Solesio et Séquoia.

Cdt
Aden

 

[stunt38]

ouais, vous n'avez pas le bon exemple sous les yeux aussi...

pour avoir commercialisé solésio quelque temps c'est un contrat retraite bof qui se situe dans la moyenne basse des rendements AV, séquoia aussi, on trouve facilement des contrats à 4,3%-4,8% voir plus.

le LEP et l'AV n'ont pas du tout non plus la même vocation, déja rien qu'au niveau des plafonds de versements (7700 €) et des choix multiples que procure l'AV.

bref la comparaison ne s'arrête pas au seul rendement

 

[aden]

Bonjour,

Stunt38:"pour avoir commercialisé solésio quelque temps c'est un contrat retraite bof qui se situe dans la moyenne basse des rendements AV, séquoia aussi, on trouve facilement des contrats à 4,3%-4,8% voir plus."

Donc est-ce que vous me conseilleriez
-de fermer nos assurances-vie, qui deviennent inutiles si on se place dans une perpective de transmission, puisqu'en cas de décès, on transmet les même sommes à nos héritiers que notre argent soit sur un livret A ou autres ou sur une assurance-vie?
Je ne vois vraiment pas alors l'intérêt d'avoir une assurance-vie pour transmettre son patrimoine à ses héritiers?

-de procéder à un arbitrage, i.e. si j'ai bien compris de modifier la répartition au sein de l'AV. Nous n'avons que des fonds euros. Devrions-nous alors les vendre et acheter des fonds en unités de compte?

Merci pour vos conseils

Cdt
Aden

 

[stunt38]

l'assurance vie est utile dans la transmission de patrimoine car elle permet à son adhérent de choisir son bénéficiaire.

cela permet d'avantager un enfant, un proche ou une association (pourquoi pas)...

la fiscalité de transmission est aussi avantageuse car avant 70 ans on peut verser jusqu'à 152 500 € par bénéficiaire du contrat (hors intérêts) qui seront totalement exonéré de droit de succession.

toutefois, comme les lois fiscales en matière de succession se sont considérablement allégé, au bénéfices des héritiers, l'assurance vie a un perdu de sa superbe dans son rôle de lègue patrimonial, mais elle conserve d'autre avantages car c'est placement très polyvalent pouvant répondre à plusieurs projets dans la vie d'une personne : constitution de capital, diversification de patrimoine, dynamisation de capital grâce aux fonds UC, rente, préparation de la retraite...

comme dit plus haut il n'y a pas non plus de plafond de versement, ce qui n'est pas le cas des livrets reglementés.

la rémunération y est aussi plus importante, et ce avec une fiscalité avantageuse puisque les intérêts ne sont pas imposables, sauf les retraits engendre une fiscalité mais qui est degressive au fil des ans.

concernant les contrats que vous détenez :

je n'ai pas pour habitude de dénigrer les AV, mais dans votre cas je fais une exception :

solésio comporte obligatoirement une part en UC appelé toni action100 dont les perfs sont très moyennes.
cette part est plus ou moins importante selon que vous ayez pris le profil OPALE (sécuritaire) ou TOPAZE (dynamique) à la souscription.
cette répartition est fonction de votre âge et la part dynamique diminue au profit du fond euros (solésio euros) à chaque nouvelle année.
les perfs du fonds euros (4%) c'est le minimum des fonds euros sur le marché mais c'est net de frais de gestion.
les frais de versement sont assez élevé (3,5% ou 4%).
vous ne pouvez pas non plus arbitrer sur le fond euros...

séquoia n'est guère meilleure, il se rattrape sur la souplesse (possibilité de tout mettre sur le fond euros, large gamme d'UC) mais est plombé par ses frais de gestion (0,9% sur le fond euros) d'entrée (4% et degressif jusqu'à 2% après 15 000 €) et ses perfs du fond euros très moyennes (quasi identique au solésio)...


bref ces deux contrats n'ont rien d'emballant et il est très simple de trouver des AV plus rentable avec un peu moins de frais.

concernant les UC, vous pouvez dynamiser votre épargne en fonction des projets que vous y associer et à leur date.
investir en dynamique pour un projet dans 2 ans n'est pas recommandable, mais pour dans 8-10 ans on peut se permettre d'en mettre une partie en action avec une sécurisation des plus-value (par exemple).

post à rallonge mais j'espère qu'il vous aura aider à y voir un peu plus clair