besoin d'avis sur : Rentrée d'argent exceptionnelle : en profiter pour préparer sa retraite

wifer a dit:
Bonjour à tous,

Je ne suis pas en invalidité mais ait fini en inaptitude sans reclassement possible dans l'entreprise...
Je ne vais pas en dire trop, j'ai effectivement pris un avocat depuis un moment ..
Il ne s'agit pas d'une négociation mais d'une estimation du total de mon indemnité de licenciement ajoutée à l'indemnité compensatrice de congés payés.
J'ai 26 ans de carrière et une convention collective assez favorable et j'avais au moment de mon arrêt environ 50 jours de congés disponibles. De plus, à priori, je vais bénéficier d'une toute nouvelle réglementation européenne qui accorde 2 jours de CP par mois si on est en arrêt maladie.. ( dont je n'avais aucune connaissance quand j'ai été arrêté )
Dans un autre domaine, j'ai aussi eu la "chance " de voir les IJSS passer de 52 à 41 € /jour une semaine à peine après mon dernier jour d'arrêt...

J'ai un projet de création d'entreprise qui commence à se finaliser dans ma tête..
Enfin , concernant le délai de carence avant de toucher le chômage , de ce que j'ai pu voir, il ne peut pas dépasser 150 jours suivant effectivement le montant de l'indemnité.
Bonjour @wifer

Attention de ne pas en dire trop en effet sur le forum surtout si ton "affaire" n'est pas terminée.
Tu pouvais poster en disant que tu allais percevoir environ 55k€ et demander des conseils à partir de là.

Je me permets de te faire cette recommandation car un courtier chez lequel j'ai souscrit une assurance-vie a lu l'exposé d'une question sur ce forum et m'a répondu sur mon adresse personnelle hotmail !
Donc si tu es en phase de négociations avec avocat, c'est bien pire que de poser une question sur une assurance-vie !
C'est toi qui vois, bien sûr.

EDIT : j'insiste lourdement en te disant qu'un Modérateur peut te rendre accessible un message ancien avec la fonction "Editer" et que tu pourras y supprimer ce que tu souhaites comme si tu venais de poster.
 
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Maurice63 a dit:
Donc si je comprends bien , une carence de 50 jours de CP + 2 jours par mois de votre arrêt + 150 jours supplémentaires de votre indemnités : cela risque de faire beaucoup.
A moins que que cette grosse indemnité comprenne tous vos CP.

Maurice, les 150 jours correspondent au délai maximum à respecter avant de toucher les allocations chômage après un licenciement.
Après, j'ai effectivement 50 jours de CP voire plus qui seront dans mon indemnité globale.
 
wifer a dit:
Maurice, les 150 jours correspondent au délai maximum à respecter avant de toucher les allocations chômage après un licenciement.
Après, j'ai effectivement 50 jours de CP voire plus qui seront dans mon indemnité globale.
 
Dernière modification:
Après quelques recherches :
1745072387198.png
[lien réservé abonné].
 
Pendragon a dit:
De quoi parlez vous ? Quelle illégalité ? :unsure: Quelle tricherie ? :mad:

Je confirme donc mes propos précédents.
Tu disais:

Pendragon a dit:
Dommage de ne pas avoir négocié une invalidité niveau 2 avec un médecin.
Négocier avec un médecin...
En vue d'une prestation sociale?

Et tu veux nous faire croire à quelques choses d'honnête?
À d'autres.
Je maintiens que ce genre de propos ne sont pas à tenir sur ce forum.
Quant aux handicapés, ou inaptes il est tout à fait légitime de leur rappeler leurs droits et de leur expliquer toutes les astuces possible.
 
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Maurice63 a dit:
Votre début de réponse :
´Dommage de ne pas avoir négocié une invalidité niveau 2 avec un médecin. ’
n’est donc pas des mieux exprimé.
Légalement on ne négocie pas avec un médecin surtout avec celui du contrôle qui valide l’invalidité.
Mais non, c'est votre interprétation.

Une question : Etes vous médecin ? A votre compte ou salarié de la CPAM ?

Car j'ai le sentiment (infondé peut être) que vous pensez des choses plus que vous ne les connaissez.
 
wifer a dit:
En fait, je ne cherche pas une invalidité ou une "astuce" quelconque pour finir jusqu'à la retraite sans travailler.
J'ai bien l'intention d' avoir une activité professionnelle pendant les 14-15 ans à venir..

Je ne reviendrai pas sur ce qui m'a amené à cette situation mais j'ai un certain nombre de principes et de valeurs et à un certain point on ne peut plus accepter l'inacceptable tout simplement...
Il n'y a pas d'astuce, vous étiez en arrêt maladie, j'imagine à cause d'une maladie physique ou psychologique.

Malade, il y a pleins de choses à faire, à étudier pour repartir des deux pieds.

A 49 ans avec 55k c'est très chaud.

Vous dites que votre simul indique 2040 mais comme dit @Buffeto ca c'est avec les lois actuelles et je pense que votre simul imagine que vous aurez vos trimestres complets... alors qu'il va falloir cotiser pour cela... et donc travailler

Quant au PER, j'ai bien un avis là dessus (qui serait de faire autre chose, vu qu'en 15 ans tout peut encore changer...) D'ailleurs ca ne se bouscule pas pour vous conseiller dans ce sens.
 
Dernière modification:
moietmoi a dit:
Tu disais:


Négocier avec un médecin...
En vue d'une prestation sociale?

Et tu veux nous faire croire à quelques choses d'honnête?
À d'autres.
Je maintiens que ce genre de propos ne sont pas à tenir sur ce forum.
Quant aux handicapés, ou inaptes il est tout à fait légitime de leur rappeler leurs droits et de leur expliquer toutes les astuces possible.

Ah les sous entendu de-celui-qui-croit-tout-savoir... :cry:

Mais bon, comme nous partageons sur les aspects fiscaux, et sur l'immo (bien que je vende tout) depuis plus de 20 ans, je fais un dernier effort

Je complète : Lorsque l'on est malade (physique ou psychique) et en longue maladie (max 3 années) , il est important en effet de discuter avec le spécialiste qui vous suit de la possibilité, ou non, d’être classé en invalidité niveau 1 ou 2. (La 3 c'est encore autre chose).
C'est un processus tout à fait légal contrairement à ce que vous sous entendez. Presque 900 000 personnes en France ont ce statut !
D'ailleurs le spécialiste devrait informer le patient sur ces processus, or certains médecins soit n'y pensent pas, soit ne veulent pas s'emm... ou soit en effet la longue maladie n'était que provisoire et le patient doit retourner au travail.

Pour info encore , sachez que l'invalidité coute 0 à la secu contrairement à une personne en arrêt maladie. Ceci contredit complètement vos mauvaises suspicions de fraude. Mais vous ne pouvez pas le savoir.

Mais bref, après tout, faites des recherches par vous même...

Donc si le terme négociation vous irrite, ca y ressemble beaucoup. Il faut en discuter avec son médecin qui aura certes le libre arbitre de faire ce qui est dans l’intérêt médical de son patient mais il faut en parler. De son age, de son devenir, et éviter la rechute.

Je lis également que vous continuez à mélanger inaptes et handicapés et invalides. Là encore, je vous invite si ce sujet vous intéresse à apprendre sur le net.
 
Pendragon a dit:
Mais bon, comme nous partageons sur les aspects fiscaux, et sur l'immo (bien que je vende tout) depuis plus de 20 ans, je fais un dernier effort
Je n'aime pas le communautarisme, mais si vous me prenez par les bons sentiments,je vais faiblir.. merci.
Pendragon a dit:
Je complète : Lorsque l'on est malade (physique ou psychique) et en longue maladie (max 3 années) , il est important en effet de discuter avec le spécialiste qui vous suit de la possibilité, ou non, d’être classé en invalidité niveau 1 ou 2. (La 3 c'est encore autre chose).

Entièrement d'accord.

Pendragon a dit:
D'ailleurs le spécialiste devrait informer le patient sur ces processus, or certains médecins soit n'y pensent pas, soit ne veulent pas s'emm... ou soit en effet la longue maladie n'était que provisoire et le patient doit retourner au travail.
Entièrement d'accord..
Pendragon a dit:
Il faut en discuter avec son médecin qui aura certes le libre arbitre de faire ce qui est dans l’intérêt médical de son patient mais il faut en parler. De son age, de son devenir, et éviter la rechute.
Entièrement d'accord
Pendragon a dit:
Donc si le terme négociation vous irrite,
Oui...mais vu le nombre de points d'accords, on ne va retenir que le positif pour @wifer
 
Bon écoutez merci pour vos retours ...
je vais en rester là
 
Pendragon a dit:
Mais non, c'est votre interprétation.

Une question : Etes vous médecin ? A votre compte ou salarié de la CPAM ?

Car j'ai le sentiment (infondé peut être) que vous pensez des choses plus que vous ne les connaissez.
Non c’est l’emploi du verbe « négocier une invalidite » qui est inapproprié !
Et je ne suis pas le seul sur ce fil .

Définitions : négocier - Dictionnaire de français Larousse [lien réservé abonné]

 négocier 1. Discuter de quelque chose avec quelqu'un en vue de l'établir, de l'obtenir : Négocier la paix avec l'ennemi. 2. Monnayer
un titre, une valeur.
 
le communautarisme a du b
moietmoi a dit:
Je n'aime pas le communautarisme, mais si vous me prenez par les bons sentiments,je vais faiblir.. merci.




Oui...mais vu le nombre de points d'accords, on ne va retenir que le positif pour @wifer

Le communautarisme n'a que du bon...
 
Maurice63 a dit:
Et je ne suis pas le seul sur ce fil .

Définitions : négocier - Dictionnaire de français Larousse [lien réservé abonné]

 négocier 1. Discuter de quelque chose avec quelqu'un en vue de l'établir, de l'obtenir : Négocier la paix avec l'ennemi. 2. Monnayer
un titre, une valeur.
Ne pas être seul n'a jamais été la justification d'avoir raison.

L'histoire vous prouvera chaque siècle que les multitudes pensant la même chose n'ont pas fait que du bon.
Tiens... Pâques d'ailleurs... autre exemple : la terre plate.
Par votre comportement , vous usez du phénomène de la validation sociale.
Justifier une pensée uniquement parce qu’elle est partagée, c’est un biais logique appelé l’argumentum ad populum (argument d'appel au peuple). En gros : "Si plein de gens pensent comme moi, c’est que j’ai raison" → ce n’est pas un vrai argument de fond.


Et oui, discuter avec son médecin de la possibilité d’être classé en invalidité n'est pas illégal. Cela peut même faire partie de la thérapie.

Mais bon, a priori vous n'avez pas répondu à mes deux questions, j'en déduis que vous n’êtes pas médecin, vous n'avez vu que dans le terme "négocier" une sombre entourloupe bien loin de ce que vous croyez savoir.

A moins que cela ne soit qu'un simple autre phénomène dit "de projection" : une personne peut attribuer à autrui ses propres intentions, comportements ou sentiments, consciemment ou non.

Il y a toujours un doute... ;)

Bonnes reflexions
 
wifer a dit:
Bonjour à tous,
Bonsoir,
wifer a dit:
Je voulais avoir vos avis sur ma situation.
Je vis ce qu'on appelle pudiquement un "accident de la vie", puisque je vais être licencié très prochainement après un long arrêt maladie .
Je vais donc toucher une rentrée exceptionnelle avec ce licenciement qui devrait se situer autour des 55 K€.
Je vais consacrer une partie de cette somme à "sécuriser" ma vie pendant 1 an ou 18 mois et j'ai d'autres idées pour le reste.
J'ai 49 ans et , alors que je n' y avais pas vraiment pensé jusque là, je voudrais profiter de cette somme pour préparer ma retraite, et je me tourne naturellement vers l'ouverture d'un PER.
J'ai déjà un livret A et un LDD quasi pleins et également un CAT qui sera à terme fin 2028.
D'après mon relevé de carrière, je peux prendre ma retraite à minima en juillet 2040. ( soit dans 15 ans grosso modo )
Mon idée est donc d'ouvrir un PER avec 2 buts en tête :
LE 1er étant de maximiser ma défiscalisation maintenant ( je n'ai pas de certitude sur le fait de gagner plus sur la fin de ma carrière ) et donc étant dans la tranche TMI à 30%, je vais surement ouvrir avec un apport autour de 15 K€
LE 2e étant d'avoir dans 15-16 ans avec ce PER un capital de 20 K€ et une rente de l'ordre de 300 €/mois.
Attention, vous êtes en TMI 30 mais le montant de 15000€ ne sera pas forcéement défiscalisé à 30% au total.
En fonction du nombre de parts et de votre RNI, vous entrez plus ou moins profondément dans la tranche à 30%.

A titre d'exemple, je fais partie de la tranche 30%, mais ne dépasse le plafond de la tranche inférieur 11M% que très modestement (environ 1000€). Donc si je verse 1000€ la sommes sera bien defiscalisé à 30% Mais si je verse 15000€, j'ai 1000€ defiscalisé à 30% puis le reste défiscalisé à 11%.
Ce qui donne un moyenne de 12.67% (0.11*14000+0.3*1000)
Si vous mettez encore plus, vous ne défiscalisez rien et en plus quand vous retirerez, vous devrez payer une nouvelle fois de l'IR.

C'est le premier point.

Vérifiez si votre prime de licenciement rentre dans votre RFR/RNI ou non.
Pour un licenciement économique, vous êtes exonérés, pour invalidité je suppose qu'également mais je n'ai pas l'information.
wifer a dit:
J'estime qu'il faudra faire un versement mensuel entre 200 et 300 €, outre l'apport initial, pour atteindre ce chiffre mais en fait je n'arrive pas à trouver de simulateur précis ( je sais que le système se base sur l'espérance de vie du titulaire )
Vous avez plein de simulateurs sur internet en cherchant un peu vous trouverez.
En règle générale, vous pouvez retirer 3 à 4% du montant de votre épargne pour y toucher de manière pérenne sans entamer le capital.
Si vous souhaitez une rente de 300€ par mois, il vous faudra donc entre 90000 et 120000€
wifer a dit:
Je voulais avoir vos avis sur la question et peut être aussi que les Assurance Vie peuvent présenter un intérêt qui m'aurait échappé?
PER et AV, vous donnent accès plus ou moins aux mêmes supports.
Les frais sont plus ou moins équivalents.
Par contre en sortie, vous n'aurez pas la même fiscalité.
Eu egard au montant que vous visez, vous restez largement en dessous de l'abattement annuel de 4600€ sur les PVs des AVs et donc aucune fiscalité IR seulement les prélèvements sociaux à payer.
A metttre en regard du bonus de départ si vous défiscalisez dans le PER. (Vous allez payer moins d'impôts et donc pouvoir ajouter cette sommes à la somme de départ).
wifer a dit:
Autre question , puis-je ne pas faire de versements mensuels et reverser une somme importante dans 4 ans, quand mon CAT sera disponible , toujours dans l'idée de réaliser le 2e but ?
Oui.
wifer a dit:
Autre question également, y - a - t il un impact d'un rachat de trimestres de cotisations sur l'échéance ou le déroulement d'un PER?
Non, vous pouvez demander à sortir en rente ou en rachat partiel à partir du moment ou vous êtes pensionné. que vous le soyez à 55 ou à 65 ans peu importe.
wifer a dit:
Merci de vos retours
Avec plaisir.
 
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