AV je cherche a comprendre

[bleuciel]

je viens vers vous en tant que néophyte en placement, je dispose d une somme a placer, seulement voila, je ne sais absolument pas comment aborder la chose , j ai deja deux AV au CIC, je ne suis pas des plus satisfaite de ces placements, j ai renconte mon conseiller dernierement, bien evidemment il me propose une AV soit disant plus performante que celles deja ouvertes chez eux, je trouve leur approche pas des plus honnetes, jusqu a present ils ne s intéressaient pas a moi et a mes deux contrats et voila que maintenant ils me sortent le grand jeu lol
j ai regarde un peu les posts deja existants, pour certains j ai bien du mal a comprendre j avoue, je ne sais pas vers qui me tourner, j ai rencontre a mon domicile un agent général AXA en prévoyance et patrimoine, il existe des offres sur internet, des agences..., comment faire le bon choix et chez qui,j ai lu iici et la que APICIL est bien note, APIVIL = APICIL ?, LINXEA ? chaque cas est diffèrent surement , moi je suis perdue

Merci

ps: je precise que je suis partie sur de AV sans trop savoir pourquoi , il y a peut etre plus interessant dans mon cas, placement pour la retraite...
ma situation familiale est la suivante, je suis veuve, je suis agee de bientot 44 ans, avec un enfant de 17 ans 1/2 en charge,actuellement je ne travaille pas mais espere bien reprendre une activite d ici quelques mois... je n ai plus de credit immobilier a rembourser .

 

[Buffeto]

j ai deja deux AV au CIC, je ne suis pas des plus satisfaite de ces placements,

quel est ton motif d'insatisfaction?
sont ce des AV en UC ou des contrats en Euros ?

jusqu a present ils ne s intéressaient pas a moi et a mes deux contrats et voila que maintenant ils me sortent le grand jeu lol

évidement s'il sent que tu es prête à partir à la concurrence , ton conseiller va forcément faire un petit effort ....

j ai regarde un peu les posts deja existants, pour certains j ai bien du mal a comprendre

qu'est ce qui te pose problème dans la compréhension?

j avoue, je ne sais pas vers qui me tourner, j ai rencontre a mon domicile un agent général AXA en prévoyance et patrimoine, il existe des offres sur internet, des agences..., comment faire le bon choix et chez qui,j ai lu iici et la que APICIL est bien note, APIVIL = APICIL ?, LINXEA ? chaque cas est diffèrent surement , moi je suis perdue

:

comme pour tous les produits ( voiture , électro ménager , etc.....) les produits de "marques" concurrentes se sont multipliés même s'ils restent proches les uns des autres.
au final c'est le consommateur ( ou l'investisseur dans ton cas ) qui doit faire un choix....

ca n'est pas toujours simple ( voir la téléphonie mobile ....difficile de comparer effectivement les offres ...)

 

[bleuciel]

Merci pour ta reponse buffetophile, je vais essaye de repondre a tes questions

1/ l une des AV est en fond euros depuis le debut de son ouverture , elle m a rapporte en 2010 3,20 % net de frais de gestion, pas terrible me semble t il, j ai effectue des rachats partiels, il s avere que j ai subis les prelevements liberatoires a la base , alors que ne payant pas d impot j aurais pu en etre exonere si mon conseille m avait effectivement bien conseiller , c est pas des grosses sommes a chaque fois mais ca fait raler
l autre AV etait en UC, mon conseille de l epoque m avait certifie que si une baisse significative du capital se produisait il basculerait tout en FE ,il ne l a pas fait, heureusement j ai reagis a temps pour eviter le pire, mais pas grace a lui, comme on dit, les ecrits restent les paroles s envolent , on ne mit reprendra plus ...

2/ lol , pour repondre a ta derniere question, j ai tres envie de dire TOUT , lol, j ai lu un post tres interessant de je ne sais plus qui, desolee, qui portait sur les AV de chez APICIL, je vais essaye de retorouver ce post pour etre plus precise dans ma demande de renseignements ...

 

[Buffeto]

1/ l une des AV est en fond euros depuis le debut de son ouverture , elle m a rapporte en 2010 3,20 % net de frais de gestion, pas terrible me semble t il,

oui il ya mieux mais ca n'est quand même pas la bérézina...

il s avere que j ai subis les prelevements liberatoires a la base , alors que ne payant pas d impot j aurais pu en etre exonere si mon conseille m avait effectivement bien conseiller ,

oui on peut dire ca . mais on peut aussi dire que tu aurais pu te renseigner par toi même , en venant sur cbanque.com par exemple ...

l autre AV etait en UC, mon conseille de l epoque m avait certifie que si une baisse significative du capital se produisait il basculerait tout en FE ,il ne l a pas fait, heureusement j ai reagis a temps pour eviter le pire, mais pas grace a lui, comme on dit, les ecrits restent les paroles s envolent , on ne mit reprendra plus ....

c'est sur c'est rageant , mais à toute chose malheur est bon .
tu as appris l'une des règles principales de l'investisseur .
ne JAMAIS faire confiance à un conseiller et TOUT vérifier toi même .

 

[bleuciel]

MOUARF !!! oui, tu as sans doutes raison, a toute chose malheur est bon

j ai retrouve le post qui m interresse tant , c est celui de caro59000, son titre est :
Apicil?chez qui? ou Linexea ?

tu peux peut etre m expliquer APICIL et APIVIE , c est blanc bonnet bonnet blanc
quels sont les differences entre un distributeur et une assurance ?


Merci

 

[Buffeto]

quels sont les differences entre un distributeur et une assurance ?

le distributeur est juste celui qui fait le lien commercial entre le client ( toi ) et l'assurance

 

[ZRR_pigeon]

le distributeur est juste celui qui fait le lien commercial entre le client ( toi ) et l'assurance

c'est aussi celui qui empoche la commission pour t'avoir fait signer.

 

[Smertrios]

Plus que sur les rendements des fonds Euros, je pense que c'est sur les frais de versements que vous pouvez faire des economies.

 

[bleuciel]

bah..., ils travaillent pas pour du beurre lol , donc privilegier l assurance deja.
Apivie j ai trouve, c est le nom des contrats chez APICILE !
c est bien complexe quand meme tout ca ...

 

[bleuciel]

sur Frontiere Efficiente de APICILE les frais sur versements sont a 0% , si seulement un placement pouvait se resume a regarder les frais sur versements

 

[Smertrios]

c'est pas le meilleur contrat de la place...

 

[rémois]

ps: je precise que je suis partie sur de AV sans trop savoir pourquoi , il y a peut etre plus interessant dans mon cas, placement pour la retraite...
ma situation familiale est la suivante, je suis veuve, je suis agee de bientot 44 ans, avec un enfant de 17 ans 1/2 en charge,actuellement je ne travaille pas mais espere bien reprendre une activite d ici quelques mois... je n ai plus de credit immobilier a rembourser .

Bonjour bleuciel,

OUI, je pense qu'une AV est une bonne solution dans ton cas.
Une 3ème pour toi, mais surtout une meilleure que les deux premières. Car, effectivement 3,20% de rendement, c'est quand même un peu la Berezina et un des plus mauvais scores pour 2010, et surtout avec probablement des frais d'entrée.... et "tout ça", comme tu l'as dit, pour des "conseils" inexistants ou mauvais ou très intéressés.

Donc, direction une AV internet si tu n'y es pas allergique, ce qui semble le cas puisque tu l'envisages et il n'y a effectivement aucune raison d'hésiter. Personnellement, j'ai 3 AV... 3 par internet, sans souci.
Pour te résumer l'offre internet:
il y a surtout 3 grands et solides assureurs qui dominent ce marché: Generali, ACMN vie et Suravenir. Leurs fonds euros ont donné en 2010 du 4,10% chacun (exactement le même score!), donc bien mieux que 3,20% et surtout avec 0% de frais d'entrée, d'arbitrages....
et il y a quelques autres assureurs moins "gros" sur internet comme Apicil qui a donné en 2010 du 4,02%...etc
Après, ce qui complique un peu ta tâche et ton choix, c'est que ces assureurs passent tous par plusieurs intermédiaires pour commercialiser et diversifier leurs contrats AV:
des banques en ligne (Boursorama, ING, Fortuneo etc...) ou des courtiers internet (Linxea, Hédios, Altaprofits etc....)
Ce qui donne tout plein de contrats AV internet avec des noms différents!
(mais c'est la même chose pour les contrats "traditionnels" des banques en dur, il y en a par dizaines)

Si tu es partante pour une AV internet, on pourra affiner la discussion... et le choix.

 

[GoodbyLenine]

D'ailleurs ACMN Vie ([lien réservé abonné]) et Suravenir ([lien réservé abonné]) sont toutes les 2 filiales du Crédit Mutuel...
Plus précisément ACMN Vie du Crédit Mutuel Nord Europe , et Suravenir du Crédit Mutuel Arkéa, Loire-Atlantique, et Centre-Ouest.

 

[bleuciel]

Merci deja a tous pour vos reponses, cela va certainement m aider a y voir plus clair, , effectivement je ne suis pas tout a fait contre un placement par le biais d internet, bien que je sois peut etre un peu vieille France,lol, et aime bien le contact reel plutot que virtuel et encore plus en matiere de placement, je sais je suis peut etre stupide , vous me parlez de Generali , de SURAVENIR , n ont elles pas des agences en dur qui proposent les memes contrats que par le web ??
je privilegie les placements en fonds euros plutot que UC , encore mon cote vieille France me direz vous

a bientot de vous lire

 

[GoodbyLenine]

Dans toute assurance-vie, il y aura le souscripteur (vous), le "courtier" qui la commercialise (la banque par exemple) et l'assureur qui gère les fonds (Generalli, Suravenir, ...). Il vous faut trouver le "courtier" qui commercialise le produit qui vous convient.

A propos des agences en dur, sachez qu'il vaut parfois mieux être un peu "obligé" d'être autonome, de devoir s'informer complètement, de décider soi-même, que de s'en remettre à un "conseiller" qui n'est souvent qu'un vendeur (et qui risque de vous oublier bien vite une fois la vente réalisée !).
Avec les banques/courtiers en ligne, vous aurez la possibilité de contacter un "conseiller" par téléphone (parfois même 24h/24). Ok, il n'y aura pas de contact "personnel" approfondi et suivi, mais ce conseiller sera souvent très bien formé, aura accès à votre dossier complet, et ne sera généralement pas commissionné pour vous vendre les produits maisons, mais plutôt incité à vous fournir des information complètes..

Avec agences "en dur", vous avez ING-Direct (ingdirect.fr) dont l'Ass-Vie intègre le fond Eurossima (de Generali, 4.10% en 2010) qui a au moins un agence en dur (9 rue Scribe, 75009 Paris), et envisageait d'en ouvrir quelques autres, même si leur stratégie principale reste internet.

vous n'avez personne dans votre entourage qui y est déjà, et qui pourrai vous parrainer .
Attention : une fois dans leurs fichiers, vous devriez recevoir pas mal de courriers vantant leur produits...

 

[rémois]

Avec agences "en dur", vous avez ING-Direct (ingdirect.fr) dont l'Ass-Vie intègre le fond Eurossima (de Generali, 4.10% en 2010) qui a au moins un agence en dur (9 rue Scribe, 75009 Paris), et envisageait d'en ouvrir quelques autres, même si leur stratégie principale reste internet.

Moui, une agence en dur à Paris, ou même quelques autres par ci par là, ça ne donne rien de plus pour un contrat AV internet.
Cher Goodby..., je ne crois pas que le contrat AV d'ING soit le meilleur sur internet, très loin de là. Je le sais... je l'ai dans mes trois.
Il est correct, mais même pour toucher un parrainage, je ne le recommanderais pas spécialement.
Alors que l'on vient de critiquer les "conseillers" bancaires qui recommandent un contrat parce qu'ils sont intéressés pour toucher leur commission, je ne voudrais pas tomber dans le même travers et ce n'est pas très sain pour ce forum.

 

[philB]

Bonjour BleuCiel
Si vous cherchez à comprendre, je pense que la 1ère étape est de connaître au moins l'essentiel commun à toutes les AV. Après (et seulement après), vous pourrez les comparer, et être plus à même de faire un choix "éclairé".
Cordialement,

 

[GoodbyLenine]

Moui, une agence en dur à Paris, ou même quelques autres par ci par là, ça ne donne rien de plus pour un contrat AV internet.
Cher Goodby..., je ne crois pas que le contrat AV d'ING soit le meilleur sur internet, très loin de là. Je le sais... je l'ai dans mes trois.
Il est correct, mais même pour toucher un parrainage, je ne le recommanderais pas spécialement.
Alors que l'on vient de critiquer les "conseillers" bancaires qui recommandent un contrat parce qu'ils sont intéressés pour toucher leur commission, je ne voudrais pas tomber dans le même travers et ce n'est pas très sain pour ce forum.

Si son critère est "je veux une agence physique", c'est le seul que j'ai trouvé (mais il y en a peut-être d'autres. Je vous laisse les citer si vous en avez, pour l'aider).

 

[bleuciel]

je vais allee un peu trainer mes guetres sur le post "COMMUN A TOUTES LES AV" , c est bien complexe quand meme, merci a tous encore une fois, je n hesiterai pas a vous solliciter pour d autres infos ou si vous vous avez des infos qui peuvent m eclairer ,je suis preneuse, une premiere question me vient, qui peut m expliquer ce qu est une limite de garantie de depot et son interet ou pas dans un contrat AV ainsi que la difference entre interets et plus values ,je pensais que c etait la meme chose moi...

 

[bleuciel]

je viens de lire le compte rendu des AV, tres interessant il est vrai, je souhaite essayer le comparateur d assurances mais j ai peur que ma boite mail explose sous les offres commerciales apres, non , et puis est ce vraiment objectif ?