Augmenter la part d'UC au 31/12/2022 pour obtenir une meilleure rémunération des fonds €

[Thom29]

Bonjour

Début 2022 j'ai remarqué dans les communications de rémunérations des fonds € pour l'année 2021 que certaines assurances vie majoraient le taux de rémunération des fonds € en fonction de la part d'UC détenue.

1. Savez vous si c'est la position au 31/12/N-1 qui est prise en compte uniquement ?
2. Si oui pensez vous qu'il soit intéressant de basculer une part du portefeuille de fonds € à UC quelques semaines ?
3. Le cas échéant il faudrait trouver une UC avec des frais d'entrée nuls et peu volatile : des suggestions ?

Thierry

 

[Sop74]

Bonjour

Début 2022 j'ai remarqué dans les communications de rémunérations des fonds € pour l'année 2021 que certaines assurances vie majoraient le taux de rémunération des fonds € en fonction de la part d'UC détenue.

1. Savez vous si c'est la position au 31/12/N-1 qui est prise en compte uniquement ?
2. Si oui pensez vous qu'il soit intéressant de basculer une part du portefeuille de fonds € à UC quelques semaines ?
3. Le cas échéant il faudrait trouver une UC avec des frais d'entrée nuls et peu volatile : des suggestions ?

Thierry

Quelle AV? pour swisslife c'est la moyenne de l'année qui est retenue. Pour Generali il me semble que c'est le % au moment de la distribution. Pour Aviva c'est encore un autre système

 

[Thom29]

J'avais reçu une communication Linxea Vie

% de supports en unités de compte** 30% à 40% 40% à 50% 50% à 60% + de 60% ​

Taux de participation aux bénéfices 2021 1,24% 1,43% 1,62% 1,90%​

 

[Tomas466]

Qu'est-ce que signifient les deux étoiles ?

 

[D-Jack]

Caractéristiques du dispositif de majoration du taux de participation aux bénéfices de 2021


Le taux de rendement de Netissima a été majoré en 2021 sous réserve de respecter les conditions suivantes de part en unités de compte au 31 décembre 2021 et au moment de l’attribution effective de la participation aux bénéfices :

1. - Pour les contrats ayant une part en unités de compte supérieure ou égale à 30% et inférieure à 40% de l’encours : 1,24%
2. - Pour les contrats ayant une part en unités de compte supérieure ou égale à 40% et inférieure à 50% de l’encours : 1,43%
3. - Pour les contrats ayant une part en unités de compte supérieure ou égale à 50% et inférieure à 60% de l’encours : 1,62%
4. - Pour les contrats ayant une part en unités de compte supérieure ou égale à 60% de l’encours : 1,90%

 

[Thom29]

Qu'est-ce que signifient les deux étoiles ?

Juste un rappel que les supports en UC présentent un risque de perte en capital, pas de critères de calculs

 

[attente92]

Caractéristiques du dispositif de majoration du taux de participation aux bénéfices de 2021


Le taux de rendement de Netissima a été majoré en 2021 sous réserve de respecter les conditions suivantes de part en unités de compte au 31 décembre 2021 et au moment de l’attribution effective de la participation aux bénéfices :

1. - Pour les contrats ayant une part en unités de compte supérieure ou égale à 30% et inférieure à 40% de l’encours : 1,24%
2. - Pour les contrats ayant une part en unités de compte supérieure ou égale à 40% et inférieure à 50% de l’encours : 1,43%
3. - Pour les contrats ayant une part en unités de compte supérieure ou égale à 50% et inférieure à 60% de l’encours : 1,62%
4. - Pour les contrats ayant une part en unités de compte supérieure ou égale à 60% de l’encours : 1,90%

Bonsoir,
Les intérêts sir les fonds A.V en € peuvent etre calculés prorata temporis c'est le cas pour Abeille et Pour Generali appelez lundi matin car si c'est le cas à 2 semaines de la fin de l'année, l'opération aura pour 2022 une utilité relative.

 

[paal]

Caractéristiques du dispositif de majoration du taux de participation aux bénéfices de 2021
Le taux de rendement de Netissima a été majoré en 2021 sous réserve de respecter les conditions suivantes de part en unités de compte au 31 décembre 2021 et au moment de l’attribution effective de la participation aux bénéfices :

- Pour les contrats ayant une part en unités de compte supérieure ou égale à 30% et inférieure à 40% de l’encours : 1,24%
- Pour les contrats ayant une part en unités de compte supérieure ou égale à 40% et inférieure à 50% de l’encours : 1,43%
- Pour les contrats ayant une part en unités de compte supérieure ou égale à 50% et inférieure à 60% de l’encours : 1,62%
- Pour les contrats ayant une part en unités de compte supérieure ou égale à 60% de l’encours : 1,90%

Il va falloir regarder cela de plus près, car cela peut justifier parfois un versement très majoritairement pourvu d'UC, avec une dotation minime sur les fonds Euros ; par ce qu'entre 1,24 et1,90%, cela fait quand même une jolie différence

Mais pourquoi pour la situation à fin décembre 2021, car elle est connue et effectuée cette distribution et on ne peut plus y toucher ; de plus il y aurait contradiction avec le titre du post, où il est question de fin décembre 2022

Ne s'agit-il donc pas de fin décembre 2022, car Il y aura toujours ensuite faculté d'arbitrer une certaine part de ces UC, pour les arbitrer à partir de mars 2023 en faveur de l'un des fonds Euros .....

 

[Thom29]

Bonjour

Mais pourquoi pour la situation à fin décembre 2021, car elle est connue et effectuée cette distribution et on ne peut plus y toucher ; de plus il y aurait contradiction avec le titre du post, où il est question de fin décembre 2022

Ne s'agit-il donc pas de fin décembre 2022, car Il y aura toujours ensuite faculté d'arbitrer une certaine part de ces UC, pour les arbitrer à partir de mars 2023 en faveur de l'un des fonds Euros ....

On ne connaîtra la règle 31/12/2022 que courant janvier 2023.
On s’appuie sur la règle décidée en janvier 2022 pour le 31/12/2021.

 

[D-Jack]

Il va falloir regarder cela de plus près, car cela peut justifier parfois un versement très majoritairement pourvu d'UC, avec une dotation minime sur les fonds Euros ; par ce qu'entre 1,24 et1,90%, cela fait quand même une jolie différence

...

Une autre approche applicable dans le cas où le contrat a plus de 8 ans, serait de faire un retrait partiel 72Hrs avant fin décembre, concentré sur le fonds €, afin de ramener la part des UCs au dessus des 60%, avec un peu de marge pour compenser des évolutions de cours défavorables de celles-ci.

 

[paal]

Bonjour


On ne connaîtra la règle 31/12/2022 que courant janvier 2023.
On s’appuie sur la règle décidée en janvier 2022 pour le 31/12/2021.

C'est donc une extrapolation de ce qui pourrait être décidé le mois prochain pour une retenir cette année, la même forme de récompense de ce qui aura été décidé l'an passé pour le taux de rémunération des fonds en Euros ....

Mais ce n'est nullement une décision officielle qui aurait été décidée avant l'heure ....
Et si pour Netissima il était décidé de faire autrement pour la rémunération de 2022 ?? Par exemple avec d'autres taux ....

 

[paal]

Une autre approche applicable dans le cas où le contrat a plus de 8 ans, serait de faire un retrait partiel 72Hrs avant fin décembre, concentré sur le fonds €, afin de ramener la part des UCs au dessus des 60%, avec un peu de marge pour compenser des évolutions de cours défavorables de celles-ci.

On pourrait même combiner les 2 approches :
- d'une part, procéder à un rachat sur le fonds Euros le moins bien rémunéré
- et reverser tout ou partie du rachat effectué, pour investir fortement sur des UC (sécuritaires ou non) avec une pincée d'UC pour que le total des UC investies soient légèrement supérieur à 60% de la valorisation du contrat (se laisser une petite marge ....)

 

[D-Jack]

C'est donc une extrapolation de ce qui pourrait être décidé le mois prochain pour une retenir cette année, la même forme de récompense de ce qui aura été décidé l'an passé pour le taux de rémunération des fonds en Euros ....

Mais ce n'est nullement une décision officielle qui aurait été décidée avant l'heure ....
Et si pour Netissima il était décidé de faire autrement pour la rémunération de 2022 ?? Par exemple avec d'autres taux ....

Pour 2022, les chiffres sont les suivants:

Quote-part investie en supports en Unités de Compte (UC)	Complément attribué sur le taux de participation aux bénéfices 2022	Exemple de calcul du taux majoré pour un taux de rendement de base de 0,90% net
30% ≤ UC < 40%	+30%	0,90% x 1,30 = 1,17%
40% ≤ UC < 50%	+50%	0,90% x 1,50 = 1,35%
50% ≤ UC < 60%	+70%	0,90% x 1,70 = 1,53%
UC ≥ 60%	+100%	0,90% x 2 = 1,80%

Ce mécanisme de taux de participation aux bénéfices est valable du 1er janvier 2022 au 31 décembre 2022.

Le taux est attribué sous réserve de respecter ces conditions d’unités de compte au 31 décembre 2022 et au moment de l’attribution effective de la participation aux bénéfices.

 

[D-Jack]

Bonsoir,
Les intérêts sir les fonds A.V en € peuvent etre calculés prorata temporis c'est le cas pour Abeille et Pour Generali appelez lundi matin car si c'est le cas à 2 semaines de la fin de l'année, l'opération aura pour 2022 une utilité relative.

... je ne comprends pas ce que vous voulez dire par: "à 2 semaines de la fin de l'année, l'opération aura pour 2022 une utilité relative." ?

 

[paal]

Pour 2022, les chiffres sont les suivants:

Quote-part investie en supports en Unités de Compte (UC)	Complément attribué sur le taux de participation aux bénéfices 2022	Exemple de calcul du taux majoré pour un taux de rendement de base de 0,90% net
30% ≤ UC < 40%	+30%	0,90% x 1,30 = 1,17%
40% ≤ UC < 50%	+50%	0,90% x 1,50 = 1,35%
50% ≤ UC < 60%	+70%	0,90% x 1,70 = 1,53%
UC ≥ 60%	+100%	0,90% x 2 = 1,80%

Ce mécanisme de taux de participation aux bénéfices est valable du 1er janvier 2022 au 31 décembre 2022.

Le taux est attribué sous réserve de respecter ces conditions d’unités de compte au 31 décembre 2022 et au moment de l’attribution effective de la participation aux bénéfices.

Je suppose que la source est celle-ci, et qu'elle provient de l'assureur Generali ....

[lien réservé abonné]

 

[D-Jack]

Je suppose que la source est celle-ci, et qu'elle provient de l'assureur Generali ....

[lien réservé abonné]

Certainement, mon cher Watson

 

[Triaslau]

Je viens d’avoir une communication de Boursorama vie qui dit que si on a 50% d’UC le taux de participation sera majoré de 0,3% en 2022 et 0,5% en 2023.

 

[attente92]

Je viens d’avoir une communication de Boursorama vie qui dit que si on a 50% d’UC le taux de participation sera majoré de 0,3% en 2022 et 0,5% en 2023.

Bonsoir ,
Taux majoré à compter de l'arbitrage et rétroactivement pour l'année écoulée?
Si application d'un taux majoré à compter de l'arbitrage permettant d'atteindre les 50% en Uc , intérêt relatif si arbitrage réalisé 1 semaine avant la fin de l'année

 

[D-Jack]

Bonsoir ,
Taux majoré à compter de l'arbitrage et rétroactivement pour l'année écoulée?
Si application d'un taux majoré à compter de l'arbitrage permettant d'atteindre les 50% en Uc , intérêt relatif si arbitrage réalisé 1 semaine avant la fin de l'année

Pour toute l'année

 

[attente92]

Pour toute l'année

Merci. C'est Evolution Vie ils m'ont dit Que le bonus était calculé prorata temporis à compter de l'arbitrage et la date d'effet de surcroît est non le 31/12 mais le 30/06/23.
Cela depend de l'assureur et du contrat