assurance-vie ou livret A ?

[mchristine]

Bonjour à tous,

Je souhaite ouvrir un livret A à la naissance prochaine de mon petit bout. Je me demande s'il est judicieux de lui ouvrir en même temps une assurance-vie en fonds euros, afin de " faire courir le délai des 8 ans " et ainsi au bout de 8 ans, transférer les fonds qui auront été cotisés sur le livret A vers l'assurance-vie afin que l'argent travaille plus ? ( je ne sais pas si je me fais bien comprendre ).
J'ai tendance à penser qu'il vaut mieux juste lui ouvrir un livret A et un LDD qui ne sont pas imposables plutôt qu'une AV au vu des rendements faibles des AV en euros et au vu des sommes investies...
Qu'en pensez-vous ? Auriez-vous d'autres idées éventuellement ?
Ah oui, je précise que mon objectif est de lui verser un petit capital à ses 18 ans, et que je pensais cotiser 30€/mois ( voire 50€ si 30€ est trop faible... )
En vous remerciant par avance,
Cordialement,

 

[Buffeto]

je pensais cotiser 30€/mois ( voire 50€ si 30€ est trop faible... )
,

à ce nivau le différentiel d’intérêt ne sera pas décisif .

prenons 50€ pendant 8 ans ca fait au final : 4800€ ( sans compter les intérêts ). sur un livret A 2.25% ca donne 468.56 euros sur une AV à 3.5% ca donne d’intérêts 749.65euros d’intérêts à condition de n'avoir ni frais d'entrée ni frais de gestion.
avec 1% de frais d'entrée et des frais de gestion de0.5% ca ne donne plus que 612.91 € d’intérêts.( soit 150 de plus que le livret A)

compte tenu des changements intempestifs de législation fiscale et des conditions précédentes ( rapport de3.5% annuel pdt 8ans , aucun frais ) le livret A reste assez proche de l'assurance vie .......

 

[lopali]

Bonjour MChristine,

J'ai tendance à penser comme vous.

Au vu des sommes engagées, un Livret A devrait suffire pour le moment.

Et à ses 12 ans, il aura accès au Livret Jeune qui est bien mieux rémunéré.

Vous pourriez par contre profiter d'un petite prime [lien réservé abonné] à la naissance pour l'ouverture d'un LA. Pour cela, renseignez-vous auprès de votre banque avant l'ouverture.

Cordialement.

 

[robert05]

Bonjour à tous,

Je souhaite ouvrir un livret A à la naissance prochaine de mon petit bout. Je me demande s'il est judicieux de lui ouvrir en même temps une assurance-vie en fonds euros,

Il n'est pas du tout judicieux d'ouvrir un livret A ou un fonds en euros à l'occasion d'une naissance, c'est même le placement le moins adéquat pour ce type d'opération.
Par définition livret A et assurance vie en euros sont de l'épargne de précaution, sans risque, sans perte en capital et disponible très rapidement. En contrepartie, le rendement servi sur ces placements est très faible (voire quasi nul en ce moment compte tenu de l'inflation)
C'est dont tout le contraire d'un investissement censé constituer un capital à très long terme (18 ans !). N'importe quel autre placement fera mieux, et de très loin : actions, obligations haut rendement, immobilier (via la pierre-papier), etc.

 

[mchristine]

Très bien, merci à vous 2 pour vos réponses rapides
Oui merci j'étais au courant pour la prime à l'ouverture du livret A
Et effectivement, je lui ouvrirais un livret jeune à ses 12 ans.

Merci pour tout,
Cordialement,

 

[mchristine]

Je n'avais pas regardé précisément le site des primes.
Il est très bien fait, et me donne des idées... Merci Lopali !

 

[mchristine]

J'avoue que le placement dont je parle, c'est surtout pour ne pas avoir à sortir : 30x12x18=6480€ d'un coup quand il aura 18 ans, chose que je ne pourrais peut-être pas me permettre ! alors que 30€ par mois passe quasi-inaperçu...
Je n'ai pas les moyens actuellement de faire un placement via la pierre-papier ou l'immobilier, et les actions et obligations me " font peur " dans la mesure où je suis encore trop novice en la matière pour me lancer dedans...
Merci pour votre réponse dans tous les cas...

 

[Laroutourne]

Et pas de LDD pour nos petits bouts ils n'y ont pas le droit!

 

[stunt38]

Bonsoir,

Ayez bien à l'esprit que le livret A et l'assurance-vie sont 2 produits complètement différents qui n'ont pas grand chose en commun si ce n'est le taux (et encore...)

Le livret A est un produit "fourre-tout" (épargne de précaution, projet court terme, épargne diverse, etc.), l'assurance-vie est un produit patrimonial qui possède plus de fonctions et d'options qu'un livret.

L'ouverture en parallèle d'un livret A et d'une assurance-vie est une bonne stratégie lors d'une naissance, car sur 18 ans il y aura forcément des dépenses à faire (argent de poche, scooter, vacances, passion et activité sportives/culturelles, etc.) :

- Livret A : disponible à tout moment si des besoins se font sentir au cours de sa croissance
- Assurance-vie : conserver un capital pour la majorité

Par contre je rebondis sur le message de robert05.
Sur la longue durée la diversification de support de placement est intéressante.

On peut être frileux sur les actions, par contre en ce qui concerne les obligations vous ne courez quasiment aucun risque à prendre des obligs de votre banque ou de sociétés du CAC40 sur une période de 6-8 ans.
Sans revente avant terme les obligations seront rachetées au même prix.

Petit bonus : les fonds obligataires peuvent se souscrire au sein d'une assurance-vie.

Cdt

 

[mchristine]

Merci pour toutes vos réponses.
Je vais essayer de profiter de mon congé de maternité pour creuser un peu plus loin sur ces fameux fonds obligataires....

 

[Turbo-057]

Tu peux panacher aussi tu ouvres LA plus AV (ou tu verses le mini pour faire courir le délai afin de voir ou va la fiscalité)
Et le capital placé sur le LA progressivement tu peux varier le placement sur divers support autres
Mais attention néanmoins a placer du sécuritaire.

 

[mchristine]

oui j'ai aussi pensé à faire ça..
je vais voir, j'ai le temps de mûrir tout ça en ce moment...
merci pour la réponse

 

[rémois]

On peut être frileux sur les actions, par contre en ce qui concerne les obligations vous ne courez quasiment aucun risque à prendre des obligs de votre banque ou de sociétés du CAC40 sur une période de 6-8 ans.
Sans revente avant terme les obligations seront rachetées au même prix.

Cdt

Moui, c'est ce que pensaient probablement tous ceux qui avaient investi dans la très grande banque Lehman Brothers qui était certifiée très solide... avant son effondrement.

Je ne suis pourtant pas un défenseur d'une apocalypse imminente. Mais bon, il est quand même à prévoir que les années à venir vont être encore difficiles sur le plan économique et financier en Europe et dans le monde et assez incertaines pour pas mal d'entreprises ou banques. Et plusieurs pourraient rester sur le carreau.

Alors, pour une mère qui recherche la sécurité pour son enfant et des placements "bon père de famille" et qui est loin d'être spécialiste dans le domaine financier et boursier... les obligations, et à fortiori les actions... c'est très osé comme conseil.

AMHA, pour l'instant, livret A et AV peuvent très bien faire l'affaire. Il sera toujours temps dans quelques années de penser à des produits plus risqués, quand la situation économique sera plus claire et peut être améliorée.

 

[ZRR_pigeon]

Alors, pour une mère qui recherche la sécurité pour son enfant et des placements "bon père de famille" et qui est loin d'être spécialiste dans le domaine financier et boursier... les obligations, et à fortiori les actions... c'est très osé comme conseil.

en theorie oui, mais dire que les obligations d'etat (donc les AV fonds euros) sont beaucoup plus securisantes que des obligations de grandes entreprises est une utopie. car une entreprise de grande taille saura fuir a temps le pays qui va mal ....

 

[stunt38]

Bonsoir,

Ce n'est pas osé du tout que de parler d'obligs de sociétés et d'état fiables ; c'est sur que si on prends des obligs Grecques on a des chances d'avoir une défaillance...

Si demain l'état Français se trouve en faillite ou que des grosses de boites du CAC40 ne peuvent plus faire face à leurs échéances on aura d'autres problèmes bien plus sérieux à gérer que son investissement en obligations

Cdt

 

[rémois]

Bonsoir,

Ce n'est pas osé du tout que de parler d'obligs de sociétés et d'état fiables ; c'est sur que si on prends des obligs Grecques on a des chances d'avoir une défaillance...

Si demain l'état Français se trouve en faillite ou que des grosses de boites du CAC40 ne peuvent plus faire face à leurs échéances on aura d'autres problèmes bien plus sérieux à gérer que son investissement en obligations

Cdt

?

Tu parlais au départ et uniquement d'obligations privées, et nous voilà maintenant avec un mélange avec des obligations souveraines diverses etc...une faillite de la France ...?

Pour les obligations privées, une entreprise (ou quelques unes) même qui paraissait solide peut faire défaut tout simplement, surtout dans cette période difficile... et c'est le cas actuellement.

Pour les obligations d'Etat, puisque tu veux en parler, il ne faut pas rêver: les rendements pour les pays sûrs sont devenus très faibles et sont à moins de 2% pour du 10 ans! Et pour du plus court terme, on est près du rendement négatif!
Comme pour les obligations privées d'ailleurs et les grosses entreprises les plus solides, les rendements sont devenus beaucoup moins intéressants.
Ce n'est pas actuellement dans l'obligataire "sûr" qu"on peut espérer grand chose et faire mieux même qu'un simple livret A!

 

[lopali]

Bonsoir,

Je suis un peu .

Sérieusement, vous vous rendez compte que MChristine vient chercher des conseils pour placer 30 à 50 euros par mois pour son enfant qui va naître et qu'elle reçoit entre autres des conseils pour investir dans les actions, les obligations haut rendement ou l'immobilier ?

Quitte à m'attirer les foudres des intervenants, notre rôle n'est pas de se faire plaisir dans les réponses que l'on donne et de montrer son érudition, mais de conseiller les membres au plus juste et selon la situation qu'ils nous décrivent. N'est-ce pas ?

Cordialement.

 

[Turbo-057]

Pour un enfant il est clair que le mieux est de rester sur du standard fiable et sécurisant avec un LA cela répond à son attente.
Mais pourquoi ne pas lui ouvrir une AV juste a coté pour prendre date avec disons le minimum comme cela à sa majorité si la fiscalité est tjrs similaire à l'actuelle l'enfant pourra placer sur cette AV directement en bénéficiant de l'ancienneté des 8 ans fiscalement parlant.

 

[Aristide]

Bonjour,

Quitte à m'attirer les foudres des intervenants, notre rôle n'est pas de se faire plaisir dans les réponses que l'on donne et de montrer son érudition, mais de conseiller les membres au plus juste et selon la situation qu'ils nous décrivent. N'est-ce pas ?

Pour abonder dans ce sens, peut-être n'est-il pas inutile de rappeler à MChristine que l'argent versé par les parents sur un produit ouvert au nom des enfants leur appartient.

Même si ce sont les parents qui alimentent les comptes d'épargne, jusqu'à 16 ans ils n'ont qu'un pouvoir d'administration et non pas d'une totale libre disposition.

Citation Envoyé par Pocket
Ce qui sous entend que les parents ont le droit d'effectuer des retraits sur les livrets de leurs enfants dans la limite du raisonnable jusqu'à leur 16 ans, sans toutefois pouvoir les démunir des éventuels dons auquels ils auraient pu être bénéficiaire, au delà de cet âge, ils n'ont plus aucun droit de procéder à des retraits. Ai je bien compris

Citation Envoyé par Vanille

Oui… comme le prévoient les articles 382 et suivant du Code civil, il s’agit d’administration et de jouissance… pas de disposition (d’aliénation, de dilapidation,…).

Dans le cas où les retraits effectués par les parents ne seraient pas dans "la limite du raisonnable", le titulaire du compte n'aurait rien à reprocher au banquier mais pourrait demander à ses parents de justifier de leur gestion de ses propres avoirs... éventuellement au moyen d'une action judiciaire.
NB- Le mineur peut bénéficier de l'aide juridictionnelle totale si son action judiciaire a pour fondement un litige avec ses parents.

https://www.moneyvox.fr/forums/fil/representation-legale-des-parents-donations.12377/

A toutes fins utiles.

Cdt

 

[robert05]

Pour revenir à la question de départ :

Bonjour à tous,
Je souhaite ouvrir un livret A à la naissance prochaine de mon petit bout. Je me demande s'il est judicieux de lui ouvrir en même temps une assurance-vie en fonds euros, afin de " faire courir le délai des 8 ans " et ainsi au bout de 8 ans, transférer les fonds qui auront été cotisés sur le livret A vers l'assurance-vie afin que l'argent travaille plus ? ( je ne sais pas si je me fais bien comprendre ).
J'ai tendance à penser qu'il vaut mieux juste lui ouvrir un livret A et un LDD qui ne sont pas imposables plutôt qu'une AV au vu des rendements faibles des AV en euros et au vu des sommes investies...
Qu'en pensez-vous ? Auriez-vous d'autres idées éventuellement ?
Ah oui, je précise que mon objectif est de lui verser un petit capital à ses 18 ans, et que je pensais cotiser 30€/mois ( voire 50€ si 30€ est trop faible... )
En vous remerciant par avance,
Cordialement,

Les AV rapportent peu mais toujours + que le Livret A.
L'élément qui manque dans ta question c'est la disponibilité : souhaites-tu pouvoir utiliser cet argent pendant les 18 prochaines années (ou au moins les 8 prochaines disons) ou l'objectif est-il vraiment de constituer un capital ?
Dans le premier cas, Livret A.
Dans le 2ème cas, mieux vaut tout placer sur une AV multi-supports : tu places tout sur le fonds en euros au début, si les autres placements (actions, etc.) te sont inconnus ; et si un jour tu décides de t'y risquer tu pourras le faire au sein même du contrat AV.