Arrondir les Montants Monétaires à bon escient !

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Bonjour moietmoi,
moietmoi a dit:
Cher Marioux,
La question que tu poses, a eu au travers des siècles de multiples réponses, ainsi la résolution logique de ta question revient a résoudre la quadrature du cercle;
grosso modo à définir un nombre fini pour exprimer une valeur non finie;
Le calcul Intégral ,cher à Evariste Galois d'après Antoine,célèbre mathématicien , puis l'étude des semi martingales de fonctions convergentes(ceci a un rapport avec la martingale permettant de gagner..) sont autant de tentatives de réponses à la question importante des erreurs dûes aux arrondis;
face à cette situation chacun à sa solution;
Dans le domaine économique il y a entre autres les recommandations de la Direction Générale des Finances Publiques qui te seront peut être d'une aide certaine:
[lien réservé abonné]
« Quadrature du cercle » :
"
Quel est précisément la longueur du rayon, R, d’un cercle dont la surface, S, est strictement égale à celle d’un carré dont les côtés sont de longueur donnée, L (Mettons de longueur unitaire : L = 1, pour simplifier) ?" :
Alors là, oui effectivement, nous serions devant un problème, bien posé, dont on sait dorénavant qu’il n’a pas de solution, (Sauf à arrondir le résultat des calculs ou à "arrondir les angles", … du carré ! ...), à savoir :

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Bon courage à ceux qui insisteraient pour trouver un résultat juste et entier ! ...
« Valeur non finie exprimée par un nombre fini » :
C’est tout l’intérêt des arrondis, mais utilisés à bon escient ! : Voyez comme on y revient !
« Chacun a sa solution face à un tel problème » :
Sincèrement, je suis curieux de connaitre les solutions qui diffèrent de la mienne !
Si vous n’avez pas décelé d’anomalie à cette dernière, vous aurez remarqué que le problème n’était pas si insoluble qu’il pouvait le paraître, à la condition essentielle de veiller à sa bonne rédaction, sans contradiction ! ; L'affirmation suivante d’agra07 est tout bonnement fausse, dans sa conclusion ! :
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Comme quoi, un détail insignifiant (Même de l’ordre de l’€C, comme ici !) peut remettre toute une théorie en cause, à la manière d’un virus, qu’il soit informatique ou non !
« Les recommandations de la DGFP » :
Oui, merci pour ce lien !
Personnellement, je l’avais déjà sommairement parcouru :
J’avais vu que ces recommandations n’étaient destinées, à priori, qu’à la conversion des monnaies lors du passage à l’€uro, mais puisque vous m’y renvoyez, je peux vous dire que c’est à partir de leur lecture que j’avais pu répondre à agra07 :

agra07 a dit:
Lorsque l'on a converti les francs en euros, une méthode très simple a été adoptée à bon escient: si je me souviens bien, arrondi au centime d'euro le plus proche en fonction de la valeur de la troisième décimale inférieure, égale ou supérieure à 5.
Marioux a dit:
Oui, ce n'était pas aussi simple mais, effectivement, c'est la Méthode de l’Arrondi "Au Plus Proche", à 2 Décimales qui était préconisée.
Sur ce site gouvernemental, on pouvait lire et, bien sûr, s’en inspirer par extrapolation (Ce que j’ai fait ici !) :
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Cdt.
 
petite question est ce que bissextile est un synonyme d'hermaphrodite ?

parce que là , on ne parle pas des minorités mais les trans vont nous opposer qu'ils ne sont pas assez représentés dans cette discussion ....

pourvu que Marlène ne s'empare pas du dossier .....
 
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Marioux a dit:
Bonjour à tous,
Voilà, le week-end est passé ! ; Cela m’a donné un peu de temps et j’en ai profité pour prendre une résolution !
Là, il me semble que ce n’est pas trop long, ni trop difficile à lire et comprendre puisque du niveau scolaire primaire, et qu’il n’y a donc plus d’excuse pour ne pas donner un avis sérieux, posé, poli, sensé, sur cette démonstration, certainement critiquable comme la plupart d’entre-elles le sont, même positivement d’ailleurs !
À vous lire !
Cdt.
PS : Ci-dessous, tout de même, la version complète mise en forme, pour ceux dont le cerveau ne les prive heureusement pas de la capacité intégrale de lecture et compréhension de texte, malgré une forme particulière !

 
Bonjour à tous,
Buffeto a dit:
petite question est ce que bissextile est un synonyme d'hermaphrodite ?
Non, non ! ; Pas du tout ! : Vous n’y êtes pas du tout ! :
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Mais vous pouvez vous la faire expliquer dans le détail par votre cher et proche ami Aristide qui maîtrise …
Et continuons, sans diverger, le raisonnement sur ces arrondis inappropriés en reprenant le résultat annoncé, sans démonstration, par agra07
(Dans la mesure où la suppression des majuscules grasses en première lettre de certains mots n’a été d’aucune efficacité, puisque je n’ai toujours pas d’avis sensé, le problème de compréhension ne venait d’évidence pas de là ! : Du coup je poursuis avec la mise en forme !) :
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Cdt.
 
Bot ou pas bot, that is the question...
 
Marioux a dit:
Non, non ! ; Pas du tout ! : Vous n’y êtes pas du tout ! :

Et continuons, sans diverger,
ok mais sans diverger ( j'adore ce verbe ) une question me vient à l'esprit après relecture approfondie et consciencieuse de ton post : et l'eau ferrugineuse [lien réservé abonné]là dedans ?

parce qu'enfin si l'abus d'alcool est dangereux pour la santé , l'eau ferrugineuse , elle , a des vertus curatives bien connues
 
Marioux a dit:
Et continuons, sans diverger

"[...] .. car 10 verges c'est énorme !" (Pierre Desproges)
 
CharlyBgood a dit:
"[...] .. car 10 verges c'est énorme !" (Pierre Desproges)
"meme une seule ca peut l'etre " ( libre interprétation de Rocco sifredi par Buffeto )
 
Bonjour à tous,
Maintenant, pour rendre les calculs arithmétiques encore plus faciles et accessibles aux réfractaires aux chiffres, on peut envisager un cas particulier de prêt : Celui où le montant des annuités, l’amortissement du capital et le montant des intérêts annuels sont tous bien constants !
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Nota: Dans la case jaune correspondant à la valeur du taux nominal de l'intérêt, j'ai porté "manuellement" la valeur du taux débiteur global (4,999 360...%), juste ne pas la laisser vide, car il faut bien savoir que cette valeur ne sert absolument pas à la construction du tableau d'amortissement !
Cdt.
 
Dernière modification:
Marioux a dit:
Bonjour à tous,
Maintenant, pour rendre les calculs arithmétiques encore plus faciles et accessibles aux réfractaires aux chiffres, on peut envisager un cas particulier de prêt :
justement j'en parlais ce matin avec certains de nos sénateurs pour qu'ils agissent contre cette pratique incroyable ils ont été très attentifs :
 

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Marioux a dit:
Maintenant, pour rendre les calculs arithmétiques encore plus faciles et accessibles aux réfractaires aux chiffres, on peut envisager un cas particulier
cher ami adepte des formules, trouverais tu à quoi s'applique cette formule? il s'agit bien sûr d'un calcul lié à une discussion récente sur le forum, au sujet d'une succession/donation, un notaire que je connais suggère ce calcul qui répond réellement à la question qui se pose dans de nombreuses successions et je pense que la famille aura par la suite besoin de ta science sur les arrondis...
calsul ussf.png
 
Bonjour moietmoi,
moietmoi a dit:
cher ami adepte des formules, trouverais tu à quoi s'applique cette formule? il s'agit bien sûr d'un calcul lié à une discussion récente sur le forum, au sujet d'une succession/donation, un notaire que je connais suggère ce calcul qui répond réellement à la question qui se pose dans de nombreuses successions et je pense que la famille aura par la suite besoin de ta science sur les arrondis...
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Cette formule ne présente, à priori, que peu d’intérêt pour moi (Mais ce n’est qu’un "a priori" et l’on sait ce que cela vaut !) : Je ne me suis pas immiscé dans une très grande majorité des discussions de ce forum et en particulier celles traitant des successions/donations, et bien évidemment par respect de la liberté d’expression des autres je ne me suis pas mêlé de leurs conversations, encore moins dans le but évident de les polluer ! ...
Maintenant, je peux tout de même vous dire, sérieusement, ce que je pense de ces formules :
Je ne suis pas du tout sûr que ces égalités ne comportent aucune erreur puisque je ne sais de quoi il retourne et que cela ne m’intéresse pas, ici (C’est un peu hors sujet, n’est-ce pas ? ...), mais prenons l’hypothèse qu’elles soient exactes !
Dans ce cas, en utilisant la 2ème formule et en posant a x d1 = X, on obtient :
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C'est tout de même plus agréable comme cela ! Non ?
En résumé, on se retrouve à devoir effectuer 2 additions, 2 divisions et 2 multiplications : Ce ne doit pas être insurmontable quand on compare avec le nombre d’opérations à réaliser dans un tableau d’amortissement comportant 240 mensualités, par exemple, et dont on calculerait les intérêts périodiques sans les arrondir !
Quant à arrondir le résultat, nul besoin de mon aide : Tout le monde, Vous y compris, en est capable si chacun sait de quoi il s’agit (On n’arrondit pas distances, âges, montants monétaires, etc … de la même façon ! ...)
Cdt.
 
Marioux a dit:
Maintenant, pour rendre les calculs arithmétiques encore plus faciles et accessibles aux réfractaires aux chiffres, on peut envisager un cas particulier de prêt : Celui où le montant des annuités, l’amortissement du capital et le montant des intérêts annuels sont tous bien constants !

 
Bonjour à tous,
Pour ceux qui n’auraient pas encore compris (Et apparemment, il y en a !) que dans la vie on ne peut pas tout prendre à la légère, "par-dessus la jambe" dit-on, et, par exemple, calculer de manière approximative, je développe encore un peu, car il s’avère que ce n’est pas toujours sans conséquence ! La preuve :
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Cdt.
 
Marioux a dit:
Bonjour à tous,
Pour ceux qui n’auraient pas encore compris (Et apparemment, il y en a !) que dans la vie on ne peut pas tout prendre à la légère, "par-dessus la jambe" dit-on,
fort justement dit voilà pourquoi je te propose de t'intéresser à une pathologie qui te guette au vu de ta présentation alambiquée : la crampe de l'écrivain .
La crampe de l’écrivain se manifeste par une contraction incontrôlable des muscles de la main. Elle apparait en général lorsque la personne effectue un geste nécessitant des mouvements de motricité fine comme l’écriture. À cause des contractions musculaires incontrôlables, le patient se trouve dans l’incapacité d’écrire ou bien son écriture est illisible. La personne arrive uniquement à déplacer le stylo sur la feuille grâce à des mouvements compensatoires de l’épaule. Les contractions peuvent être douloureuses.

à plus long terme je vois un risque de rhizarthrose du pouce : La rhizarthrose est une forme d’arthrose de la main très fréquente qui se situe à la base du pouce, au niveau des os de l’articulation trapézo-métacarpienne. Le cartilage de ces os subit une usure progressive. Il devient irrégulier et perd de son épaisseur. Le mouvement de l’articulation se fait alors de plus en plus difficilement. Cette maladie se manifeste par une douleur qui survient sans raison apparente et qui se développe progressivement. Peu à peu, le patient rencontre des difficultés à serrer des objets entre le pouce et l’index et donc à utiliser sa main normalement. C’est la raison pour laquelle la rhizarthrose du pouce est si invalidante pour celui qui la subit.

pour le traitement de la 1ere patholgie une seule solution en cas d'apparition il faut " tirer sa crampe " pour éviter la chronicisation .

notons que cela te fait entrer dans le club très fermé de tireurs de crampes célèbres dont fait partie l'ancien directeur du FMI , DSK ....une référence en la matière .

merci de présenter ta carte vitale aux fins de remboursement de cette consultation au célèbre professeur Ergebel , octave pour les intimes .
.
 
Bonjour à tous,
Je vois que les contributions à cette discussion volent toujours aussi haut, même si elles sont moins nombreuses !
Et pourtant leurs auteurs se comportent à la manière d’oiseaux de proie pour fondre sur elle à la moindre erreur !
Mais que fait donc le modérateur, modéré, en faisant preuve de tant de modération ?

Bon allez une dernière petite louche, ou plutôt deux, pour en finir, promis, en cette fin de semaine, avec ce cas simple de prêt sur 2 ans d’un capital de 1000€ au taux de 5%, remboursé en 2 annuités "constantes", amené par agra07, je le rappelle. Un cas, d’ailleurs, sans doute trop simple pour ne pas le compliquer avec des décimales significatives superflues derrière celles des centimes d’€uro des montants monétaires, avec l’inconvénient, on le sait déjà, que l’on ne pourra payer, à chaque échéance, les fractions de centimes d’€uro correspondantes !
Essayons donc :
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Bon week-end.
Cdt.
 
Ho la la, décidément ...

 
bonjour,
par curiosité, j'ai regardé l'historique des messages de Marioux.
Que de certitudes, d'arrogance dans ses propos.
Un fait ressort de ses interventions sur ce fil:
Marioux a une vie très organisée. Dès le vendredi matin, il souhaite un bon week-end à tous et reprend le fil le lundi à 08h00 pétantes.
 
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