Appel à témoignages concernant le taux d'usure

[baboune]

Les 8 mois de délais administratifs pour les ventes sont très pessimistes et ne s appliquent en aucun cas à l ensemble de tous les départements.

ce ne sont pas des délais administratifs
c'est le cas concret d'un client qui achète un bien "en vente longue"
cela arrive parfois de voir ce genre de situation notamment quand le vendeur fait construire et attend la livraison de sa maison ou simplement quand il à acheté lui même en vente longue

 

[MDacier]

mais bien sur c'est évident
c'est ce que je conseille depuis des années à mes clients
mais quand vous avez un client qui arrive en vous disant "j'ai signé un compromis pour une nouvelle maison et je vais mettre la mienne en vente demain "
on fait quoi ?
et ne pensez pas que ce sont des cas rarissimes, non c'est le contraire, c'est très fréquent.

Ok.
Mais ils ont signé un compromis pour un achat prévu dans 8 mois ??? Etrange!

 

[baboune]

Ok.
Mais ils ont signé un compromis pour un achat prévu dans 8 mois ??? Etrange

Pas tant que cela
j'ai déjà vu des compromis à 1 an
moi même je vais vendre ma RP pour repartir dans une maison que je possède et qui est louée actuellement.
je vais pouvoir la récupérer en octobre 2024
si je trouve un acheteur le mois prochain au bon prix je ferais une vente longue.
l'intérêt de l'acheteur étant de ne pas laisser passer l'occasion si la maison lui plait.

 

[zeldus]

Et en quoi le prêt relais est il utile dans ce cas ?

Vous vendez, vous trouvez un acheteur, il obtient son crédit, vous touchez l argent en octobre 2024 et lui les clés de votre maison.

Désolé, je ne vois pas l’intérêt du prêt relais….

 

[Damienn]

Bonjour,

L'intérêt pour le vendeur, c'est de se protéger puisque même si l'acheteur ne vend pas son bien la vente est maintenue.

 

[zeldus]

Bonjour,

L'intérêt pour le vendeur, c'est de se protéger puisque même si l'acheteur ne vend pas son bien la vente est maintenue.

Oui, au terme d une longue procédure judiciaire. Plus simple d annuler et de repartir à zéro, ça ira plus vite que d aller voir Mr le Juge et d’obtenir gain de cause au bout de 2 ou 3 ans.

L’acheteur qui ne vend pas son bien est déclaré insolvable , avec saisie judiciaire, mise aux enchères , etc, et ça, ça prend bcp de temps.

 

[MDacier]

Oui, au terme d une longue procédure judiciaire. Plus simple d annuler et de repartir à zéro, ça ira plus vite que d aller voir Mr le Juge au bout de 2 ou 3 ans.

L’acheteur qui ne vend pas son bien est déclaré insolvable , avec saisie judiciaire, etc, et ça, ça prend bcp de temps.

Exact.
Un particulier qui veut se loger a court terme n'a strictement aucun interet a s'engager dans une procédure judiciaire.
Même s'il gagne ou bout de plusieurs années, il aura eu besoin de se loger entre temps ...
Bref, c'est une pseudo-garantie dans le cas ou le vendeur fait volte face.

 

[Damienn]

Oui, au terme d une longue procédure judiciaire. Plus simple d annuler et de repartir à zéro, ça ira plus vite que d aller voir Mr le Juge et d’obtenir gain de cause au bout de 2 ou 3 ans.

L’acheteur qui ne vend pas son bien est déclaré insolvable , avec saisie judiciaire, mise aux enchères , etc, et ça, ça prend bcp de temps.

Pas de procédure judiciaire justement si l'acheteur obtient un prêt relais. Qu'il vende son bien ou pas, qu'il utilise ou pas les fonds de son prêt relais.
Ou alors, je ne comprends rien.

 

[zeldus]

Pas de procédure judiciaire justement si l'acheteur obtient un prêt relais. Qu'il vende son bien ou pas, qu'il utilise ou pas les fonds de son prêt relais.
Ou alors, je ne comprends rien.

Je doute qu un prêt relais qui se retrouve en défaut , avec un passage en contentieux , saisie et vente aux enchères se passe comme une lettre A la poste pour l’ensemble des parties. Ça prend très souvent 3 ans, voir plus.

Il y a énormément de clauses dans ce type de prêts et ils n ont rien de sécurisants ni pour l acheteur, ni pour le vendeur. La clause de vente maintenue malgré une prêt relais est très subjective, sauf en cas d assurance décès.

Si l acheteur a fournit de faux documents par exemple à la banque, le prêt est sans objet car basé sur de fausses informations.

Si l acheteur a des déboires et de gros impayés avec le trésor public, la encore le prêt relais n est pas sécurisé. Les impôts étant prioritaires dans toutes saisies.

Et ainsi de suite,

 

[Damienn]

Il y a énormément de clauses dans ce type de prêts et ils n ont rien de sécurisants ni pour l acheteur, ni pour le vendeur. La clause de vente maintenue malgré une prêt relais est très subjective, sauf en cas d assurance décès.

Si l acheteur a fournit de faux documents par exemple à la banque, le prêt est sans objet car basé sur de fausses informations.

Si l acheteur a des déboires et de gros impayés avec le trésor public, la encore le prêt relais n est pas sécurisé. Les impôts étant prioritaires dans toutes saisies.

Alors, une offre de prêt éditée n'a pas de valeur? Que le prêt soit relais ou pas?

 

[zeldus]

Alors, une offre de prêt éditée n'a pas de valeur? Que le prêt soit relais ou pas?

Tout dépend les clauses incluses dans le prêt mais le défaut en provenance de l’acheteur qui aurait fourni de faux documents à la banque en la trompant rendrait le prêt caduc à coup sûr. Avec un passage en justice qui dure 2 a 3 ans.

Une offre de prêt éditée peut avoir une valeur nulle devant un tribunal selon les circonstances à coup sûr. Je pense à la fraude en premier, avec des documents falsifiés, et aux saisies immobilières qui seraient en cours par le Trésor public par exemple, pour un délit pénal ou une dette fiscale très importante. La encore, ce genre de procès dure 2 a 3 ans. Il y a largement le temps de vous retrouver en défaut de votre prêt relais.

Tout cela se traite au tribunal et ça prend 2 à 3 ans facilement. Le prêt relais ne protège pas des aigrefins , des escrocs et des manipulateurs.

Une vente effectuée chez un notaire avec un acte authentique validé, ou tous les contrôles ont été effectues est plus fiable puisque votre acheteur devient le véritable propriétaire une fois les virements effectués et la vente enregistrée par le notaire. Même si votre acheteur a acheté votre bien avec de l argent sale ou volé, vous etes bien plus sécurisé Puisque la vente Est conclue et définitive. Ce qui n a rien à voir avec prêt relais qui reste provisoire Et non soldé.

Et encore, souvenez vos de l affaire Robert Boulin, le ministre qui s était retrouvé mêlé à une escrocrquerie de double vente de terrain et avait été retrouvé mort en 1979. Donc même chez le notaire, vous pouvez tomber sur quelqu un de malhonnête. Et cela ne vous protège en rien. C est à la justice de trancher, avec des délais judiciaires longs.

 

[Damienn]

 

[zeldus]

Aller, un autre exemple tout simple, votre acheteur dépose Son apport pour son prêt relais provenant d argent sale ou volé repéré par TRACFIN.

L argent est saisi par la justice, le prêt relais devient caduque. Aucune banque ne va se substituer à l’escroc qui a tenté de blanchir l argent. Votre acheteur s est envolé en prison avec son prêt relais annulé et vous retournez à la case zéro.

 

[Damienn]

Et s'il ne s'agit pas d'un prêt relais mais d'un prêt classique ?

 

[zeldus]

En cas de saisie par TRACFIN, le prêt est évidemment caduque pour la banque. Pas question d être accusé de complicité de blanchiment d argent.

La vente n est conclue qu une fois que la vente est réalisée chez le notaire. Avant, tout reste provisoire juridiquement parlant. Il est évident que des contrôles sont réalisés au préalable sur l origine des fonds, la situation fiscale et judiciaire de l acheteur, etc

Relisez l’histoire du ministre Robert Boulin qui a fini noyé dans un étang de la forêt de Rambouillet à cause d une double vente de son terrain. Le notaire a même été poursuivi.

 

[baboune]

Bonjour,
en dehors de toutes les théorie délirantes exposées ci avant (mais qui peuvent exister)
je vous rappelle que le prêt relais est souscrit pour un client désirant acheter un bien immobilier et qui doit vendre un bien lui appartenant pour boucler l'opération.
donc on se fiche qu'il ait trouvé un acheteur ou pas pour son bien actuel, la banque lui fait une "avance" sur sa vente, c'est le prêt relais.
le prêt relais est sur une durée maximale de 2 ans et par sécurité il est limité en pourcentage de la valeur du bien mis en vente.

Le seul avantage du prêt relais est justement de ne pas dépendre de la réalisation de la vente de son propre bien pour réaliser l'achat du nouveau bien.
fin de la discussion pour ma part
Cdt

 

[Aristide]

Bonjour,

en dehors de toutes les théorie délirantes exposées ci avant (mais qui peuvent exister)

donc on se fiche qu'il ait trouvé un acheteur ou pas pour son bien actuel, la banque lui fait une "avance" sur sa vente, c'est le prêt relais.

Pas toujours cependant suivant la banque considérée.
En effet certaines limiteront la quotité d'intervention à 60% faute de compromis signé alors qu'elles pourront aller jusqu'à 80% dans le cas contraire.

Cdt

 

[MDacier]

Tes précisions sont importantes et utiles; baboune

 

[Damienn]

En cas de saisie par TRACFIN, le prêt est évidemment caduque pour la banque. Pas question d être accusé de complicité de blanchiment d argent

Bonjour,

Si l'apport est saisi, qu'il y ait recours à un prêt relais, à un prêt classique ou pas de prêt, alors la vente ne peut pas se réaliser.

 

[baboune]

Bonjour,



Pas toujours cependant suivant la banque considérée.
En effet certaines limiteront la quotité d'intervention à 60% faute de compromis signé alors qu'elles pourront aller jusqu'à 80% dans le cas contraire.

Cdt

oui bien sur, il s'agit d'une avance de trésorerie mais selon la situation va varier en % de la valeur du bien mis en vente
j'ai même eu des prêts relais à 100% du prix de vente avec un compromis signé et offre de prêt en main pour l'acquéreur.
c'était la BNP qui faisait cela.
Cdt