Valeur du bien inférieure à ce que l'on doit encore à la banque

[Elaphus]

A mon tour d'être surpris.
En quoi permettre à des forumeurs intéressés d'avoir des informations serait-il de nature à surprendre ?

Une nouvelle fois vous me comprenez mal, Aristide: ce que je conteste est d'appeler experts des gens qui expriment les désirs d'un lobby.

La base fondamentale du métier d'intermédiaire dans l'immo (ce que sont aussi les notaires) est de faire croire que c'est toujours le moment d'acheter, et qu'il faut même se dépêcher.

 

[Elaphus]

Le site d'Etat où sont les travaux de Friggit:

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Voir aussi les droits de mutation, y compris par départements, sur un site privé:

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[Elaphus]

Quant aux experts, voyons ceux du Crédit Agricole, tout à fait indépendants puisqu'ils prêtent, et possèdent un réseau d'agences immobilières.

Ils pondent périodiquement des études sur l'état du marché, sur le site:

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En juillet 2007, étude n° 13:

Redynamisation temporaire liée à l’aide fiscale

• Le ralentissement du marché résidentiel est de plus en plus manifeste.

• Ces signes de tassement ne sont pas a priori l’amorce d’une correction baissière marquée des ventes et des prix, comme celle observée en Ile-de-France entre 1992 et 1996.

• Les prix, historiquement très élevés, ne sont pas clairement surévalués

Donc ça n'est pas surévalué malgré le quasi-sommet de bulle, chapeau! Et ça ne baissera jamais, re-chapeau!
Merci les experts. Aussi beau que les actions ont atteint un haut plateau permanent à la veille du krach de 29.

Ceux qui ont acheté alors sur la foi de ces conseils avisés sont déjà en negative equity.


En janvier 2010, étude n° 23:

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On évite de parler des volumes réels dans l'ancien *, comme ça le bilan est meilleur, alors que le neuf fonctionne sur la défiscalisation (tiens, on découvre notre énorme déficit budgétaire ).
* le chiffre fourni est incomplet sur l'année et erroné.

 

[Aristide]

Une nouvelle fois vous me comprenez mal, Aristide: ce que je conteste est d'appeler experts des gens qui expriment les désirs d'un lobby.

Mais non Elaphus, je vous ai très bien compris.

Les notaires, agents immobiliers, constructeurs de maisons individuelles, architectes, maitres d'oeuvre, éonomistes de la construction...je les ai cotoyés pendant des années.
Je les connais donc bien ainsi que leur manières de faire.

Ce n'est pas pour autant qu'il est négatif de lire et proposer à la lecture leur avis sur le marché de l'immobilier ce qui n'empêche pas de lire aussi les avis des autres - experts ou prétendus experts.

C'est comme les actualités, pour pouvoir se faire une bonne idée de la réalité, il vaut mieux lire divers journaux de tendances différentes.
Ensuite, à chacun de faire sa propre analyse et de se forger sa propre opinion.
Cdt

 

[VTR]

[lien réservé abonné]

"Publié le 14/01/2010 à 17:11 Reuters
Maintien des taux de la BCE, Trichet prédit une reprise inégale

"Nous ne voyons pas raison de modifier notre prévision d'un maintien des taux d'intérêt de la BCE jusqu'au quatrième 2010", a commenté Howard Archer de IHS Global Insight."

Même les experts ne se prononcent pas au-delà d'un an?
Alors les non experts.....????

Je ne suis pas là pour vous convaincre, mais laissez moi vous dire que les experts ont une vision assez consensuelle leur permettant de ne pas porter seul le fardeau d'une mauvaise prévision.
On préfère le consensus au bon sens.

Libre à vous de croire ce que vous disent les experts et la presse, mais sachez que ce qu'ils savent, jamais ils ne vous le diront dans la presse et gratuitement.
J'en sais quelque chose, les experts j'en fais partie et je peux vous dire que nous n'avons pas intérêt à vous dire ce qu'il se passe ou va se passer.

Me concernant, je trouve qu'il est dans mon devoir d'informer les gens.
Mais lorsque je vois comment vous prenez les choses, à savoir aucun sens critique, je trouve cela dangereux.

Sachez que s'ils ne se prononcent pas ce n'est pas toujours d'une transparence absolue. Plutôt que de lire les synthèses et études des autres, apprenez plutôt à savoir déchiffrer les indices et graphiques économiques. Un bon dessin vaut mieux qu'un long discours.

 

[Aristide]

Boff !!!

 

[Elaphus]

Aristide, enfin...

Même les experts ne se prononcent pas au-delà d'un an?
Alors les non experts.....????

Tout dépend du domaine en cause et de la nature du phénomène.

Un météorologue, à 24 H, c'est bon, à 1 mois, plus du tout.

Les taux d'intérêt de la BCE ne sont pas prévisibles à moyen terme, et même les 'spécialistes' sont souvent surpris le jour de l'annonce.

En revanche on n'a jamais vu une bulle ne pas éclater dan sl'histoire économique.

Vous me direz, on n'a jamais vu non plus un procureur se précipiter sur une radio privée le lendemain d'un jugement pour dire qu'il allait faire appel.

 

[Buffeto]

Vous me direz, on n'a jamais vu non plus un procureur se précipiter sur une radio privée le lendemain d'un jugement pour dire qu'il allait faire appel.

ça , si bien sur , et de plus en plus.....( souviens toi de Eric de M........r le médiatique procureur des affaires Tapie)
mais c'est un peu hors sujet , sorry.....

 

[solemio]

et la fin du monde c'est pour quand?

 

[UnFuturVEFA]

et la fin du monde c'est pour quand?

en 2012 voyons !

il y a aussi une chose qu'il faut prendre en compte, c'est que même si la bulle explose, on aura toujours notre bien, contrairement à des actions ...

si aujourd'hui j'achète un bien à 200, et que demain il ne vaut plus que 100, ben j'y vis encore dedans, je n'ai rien perdu en usage ...
ce n'est pas le même discours qu'avec les actions "tant que je ne vends pas je n'ai rien perdu" car une action ce n'est pas matériel...

et puis avons nous les stats des loyers ? eux ont ils baissés?

 

[Buffeto]

il y a aussi une chose qu'il faut prendre en compte, c'est que même si la bulle explose, on aura toujours notre bien, contrairement à des actions ...

?

la comparaison est hasardeuse , il est quand meme rélativement rare de voir des personnes investies en action ayant une valorisation équivalente à un bien immobilier .... ( evidement ca doit bien exister mais c'est une portion infinitésimale de la population des investisseurs.)


en tous cas ça serait bien imprudent de tout miser sur les actions.

 

[VTR]

en 2012 voyons !

il y a aussi une chose qu'il faut prendre en compte, c'est que même si la bulle explose, on aura toujours notre bien, contrairement à des actions ...

si aujourd'hui j'achète un bien à 200, et que demain il ne vaut plus que 100, ben j'y vis encore dedans, je n'ai rien perdu en usage ...
ce n'est pas le même discours qu'avec les actions "tant que je ne vends pas je n'ai rien perdu" car une action ce n'est pas matériel...

et puis avons nous les stats des loyers ? eux ont ils baissés?

Vous avez raison, c'est ce qu'on appelle la valeur intrinsèque, même si elle existe également "en principe" pour les actions à savoir la valeur de l'entreprise indépendante de celle du marché, pour l'immobilier c'est un peu plus fiable, la valeur du bien sera toujours au moins égale au coût de la construction. C'est d'ailleurs pourquoi dans certains pays, les biens immobiliers valent le coût de la construction à la vente, car il n'y pas de marché en réalité. Mais dans nos sociétés développées, on en est loin, car la valeur du marché correspond à 80% de la valeur du bien, celle du coût de la contruction correspond en fait à 10-20% du prix de vente.

Donc effectivement même si l'immobilier chutait au maximum, vous garderiez 10-20% de sa valeur. Mais c'est tout de même dérisoire...
Maintenant ce scénario est également peu probable.

 

[Charles_ConstructionNeuve]

Pour illustrer la problématique ci-dessus:



Source: blog de Marc Candelier

[lien réservé abonné]

L'immobilier se vit à l'instant T. Nous sommes plus nombreux donc les terres sont rares, et par conséquent se loger devient plus cher. C'est toujours la loi de l'offre et de la demande. Il y a des coins de france où on peut trouver des terrains constructibles pour 10.000€, mais qui veut y vivre ? Pour y faire quoi ?

Perso, je me réfère aux prix du moment pour arbitrer. Sinon, il y a de quoi être aigri par rapport à ses grands parents.

 

[Buffeto]

Perso, je me réfère aux prix du moment pour arbitrer. Sinon, il y a de quoi être aigri par rapport à ses grands parents.

merci pour ta réponse mais la question datait de janvier ...2010....

 

[PepeR]

Bonjour,
j'ai posté ailleurs sur ce site mon erreur d'une vie qui a été de garder à Paris une location (certes modérée) plutôt que d'acheter en 2009.

A l'époque, j'avais quelque peu une appréhension d'acheter en copropriété, d'avoir à assumer des charges de rénovation énergétique et de me confronter à un éventuel éclatement de la bulle.

Bon, la bulle a eu le dos solide pendant une décennie.

En reprenant mes calculs, j'estime le taux d'intérêt qu'aurait été l'achat immobilier. Ce taux se compose de la hausse de l'immobilier, du non-paiement de loyer mais d'investissement dans des traites d'emprunt, minoré du taux de l'emprunt.

Effectivement, si l'immobilier baisse beaucoup, le rendement devient négatif.

Pouvez-vous commenter ma base de calcul?