Utilisation frauduleuse CB - Battez vous !

snoopy10800

Contributeur
Bonjour à tous

Je créé ce post aujourd'hui, non pas pour demander de l'aide, mais pour partager mon expérience, en espérant que cela puisse, un jour, servir à d'autres forumeurs :

Mi-février, en consultant leur compte en ligne, mes beaux-parents s'aperçoivent que leur compte a été débité à trois reprises, de sommes importantes, pour des achats sur des sites marchands. Le total débité dépasse les 2500 euros.

Bien évidemment, ils n'ont jamais effectué ces achats, et ne savent pas à quoi ces débits correspondent. La CB associée à leur compte est toujours en leur possession, et ils n'ont aucune idée sur l'origine de cette fraude.
Dès le lendemain, ils se rendent à leur agence, pour déclarer l'incident. La prise en compte par l'agence est immédiate. Leur CB est alors bloquée, et on leur propose de renouveler leur carte.
Le même jour, une plainte est déposée au commissariat de police.

Parallèlement, toujours le même jour, un courrier est envoyé au siège de la banque, afin de relater les faits, et avoir une trace écrite supplémentaire.

Plusieurs jours après, ils reçoivent un courrier de leur banque, les informant que l'utilisation frauduleuse ne peut être retenue, étant donné qu'ils ont validé leur achat avec la saisie d'un code "3D Secure" reçu par SMS. (Ce qu'ils n'ont bien entendu jamais fait, puisqu'ils n'ont jamais reçu le moindre code, ni effectué le moindre achat). De ce fait, d'après l'établissement bancaire, aucun remboursement ne peut être effectué. Cette décision est confirmée par l'agence locale. Bref, d'après eux, aucune discussion n'est possible, et aucun geste ne sera fait à leur encontre.

J'apprends donc les faits à ce moment là... Et j'ai fait des bonds... Comment une banque peut-elle refuser de rembourser ses clients alors que :
-Il n'ont jamais effectué d'achat sur le net.
-Ils n'ont jamais donné leur code secret de CB à personne
-Ils n'ont jamais reçu le moindre SMS de confirmation.
-Ils ont déposé une plainte au commissariat.

Je décide alors de prendre les choses en main, car mes beaux parents, agés de 70 ans, sont complètement perdus, et sont prêts à laisser tomber l'affaire, en s'asseyant sur plus de 2500 euros... Pour moi, c'est hors de question ! Je ne lacherai pas le morceau.

Tout début mars, j'adresse donc, en leur nom, un courrier recommandé AR au médiateur de la banque, afin de leur exposer le problème. Je joins la copie des extraits de compte, la copie de la plainte, je cite les articles du code monétaire et financier relatifs aux obligations des établissements bancaires dans ce genre de litige, et je demande le remboursement intégral et sans délai de toutes les sommes engagées.

Miracle, 10 jours après l'envoi du courrier, mes beaux-parents reçoivent une réponse positive, confirmée par une opération de recrédit sur leur compte bancaire. Ce crédit couvre intégralement les achats effectués frauduleusement.

Le problème, c'est qu'entre-temps, ils ont à nouveau été débités, cette fois-ci directement par la banque, pour des frais de réédition de CB, pour la somme de 41 euros. Or, les banques le savent bien mais l'oublient, tous les frais consécutifs à des opérations frauduleuses (agios, commissions d'intervention, frais de réédition de CB) sont à la charge de l'établissement bancaire.

Nouveau courrier à la banque (à l'agence cette fois-ci, sans passer par le médiateur). Les 41 euros ont été recrédités deux jours après. En même temps, coup de fil de l'agence pour s'excuser... (Des excuses comme ça, après avoir tenté de léser le client, on n'en veut pas...)


Bref, tout cela pour vous dire : si cela arrive : n'hésitez pas ! Battez vous et ne laissez surtout pas tomber, si vous êtes certains d'être dans votre bon droit. Ils ne m'en auraient pas parlé, l'affaire était enterrée, et la banque aurait lésé ses clients, sans aucun état d'âme... Bien évidemment, une fois toutes leurs billes récupérées, ils ont clôturé leur compte, et sont allés voir ailleurs. La banque a perdu des clients acquis depuis 30 ans, avec tous leurs placements...
 
merci pour ton retour d'epérience
 
Les banquiers n'ont vraiment aucune moralité, surtout face à des clients âgés et fidèles... Ce positionnement permanent (sans doute assumé en haut lieu : "faites trainer") de ne pas assumer ses responsabilités est effrayant.

Merci de ce retour.
 
Vous avez bien réagi.

Je m'étonne cependant du passage sur le 3D Secure.

snoopy10800 a dit:
Plusieurs jours après, ils reçoivent un courrier de leur banque, les informant que l'utilisation frauduleuse ne peut être retenue, étant donné qu'ils ont validé leur achat avec la saisie d'un code "3D Secure" reçu par SMS. (Ce qu'ils n'ont bien entendu jamais fait, puisqu'ils n'ont jamais reçu le moindre code, ni effectué le moindre achat). De ce fait, d'après l'établissement bancaire, aucun remboursement ne peut être effectué. Cette décision est confirmée par l'agence locale. Bref, d'après eux, aucune discussion n'est possible, et aucun geste ne sera fait à leur encontre.

On peut se faire piquer le code de la carte, mais se faire piquer la carte + avoir le tél en main pour confirmer, c'est quand même plus compliqué.
Les fraudes à la CB viennent généralement de sites qui n'appliquent pas le 3D Secure.
L'agence aurait fait une réponse bidon pour laisser pourrir le truc ?
 
RamonLacheminée a dit:
Vous avez bien réagi.

Je m'étonne cependant du passage sur le 3D Secure.



On peut se faire piquer le code de la carte, mais se faire piquer la carte + avoir le tél en main pour confirmer, c'est quand même plus compliqué.
Les fraudes à la CB viennent généralement de sites qui n'appliquent pas le 3D Secure.
L'agence aurait fait une réponse bidon pour laisser pourrir le truc ?

Je n'en sais rien... Ce qui est certain, c'est qu'ils n'ont jamais reçu le moindre SMS sur leur portable... Les achats avaient été faits sur la boutique Free, cDiscount, et Webdistrib... Je ne sais pas si ces sites appliquent le protocole ou pas... Ce qui est certain aussi, c'est que devant le courrier de réponse de la banque, mes beaux-parents étaient prêts à tourner la page et passer à autre chose, sans démarches supplémentaires...

Sur la première réponse de la banque, c'est le fait que le système 3D Secure a été validé (forcé ?) qui entrainait leur refus d'indemnisation. Or, légalement, ils sont tenus de rembourser le client, quel que soit la procédure de fraude, et tant que le client n'a pas commis une erreur grave, en communiquant son code secret à 4 chiffres par exemple...
 
Dernière modification:
Les banquiers essaient. Ça a failli marcher puisque les beaux-parents étaient prêts à laisser tomber. C'est toujours 2500 € de gagné !

Et dire qu'il y a des dizaines de clients qui se font avoir... Combien osent vraiment réclamer une fois que le banquier leur a affirmé que le remboursement était strictement impossible, avec toute sa bonne foi de commercial et son joli costume qui fait sérieux ? Des gens âgés, ou vulnérables, des "petites gens" qui n'ont pas la capacité d'écrire des courriers...

C'est lamentable -- même si je ne suis pas surpris au vu du niveau des "conseillers".
 
Tomas466 a dit:
Les banquiers n'ont vraiment aucune moralité,

pas si sur. c'est plutôt de l'incompétence ou de la fainéantise, car le processus interne (pour le conseiller) est plus compliqué à gérer si la banque doit rembourser que si la banque ne rembourse pas.

peut-être un conseiller qui a voulu s'éviter de l'administratif car il était en retard pour prendre un avion qui l'emmenait faire de l'humanitaire au Burkina Faso à aider les enfants troncs aveugles lépreux ....

Difficile de lui jeter la pierre .... :ange:
 
Bonjour,

Bref, tout cela pour vous dire : si cela arrive : n'hésitez pas ! Battez vous et ne laissez surtout pas tomber, si vous êtes certains d'être dans votre bon droit
oui tout à fait!!!!

Bien évidemment, une fois toutes leurs billes récupérées, ils ont clôturé leur compte, et sont allés voir ailleurs. La banque a perdu des clients acquis depuis 30 ans, avec tous leurs placements...

je comprends la réaction, mais je ne sais si c'est mieux ailleurs...

j'ai eu dans une même banque ( où je ne suis pas client) 2 expériences curieuses à 2 ans d'intervalle

Le distributeur de billets qui ne me délivre pas de billet, mais qui enregistre quand même le débit:
une fois j 'ai juste réclamé et écrit calmement.... rien: j ai perdu 20 euros ... une autre fois j'ai demandé ..pas calmement du tout, à faire sortir les horodatages du dab et les horodatages inter banques des transactions... au bout de quelques mois j 'ai récupéré la somme indument prélevée;
donc effectivement:
Battez vous et ne laissez surtout pas tomber, si vous êtes certains d'être dans votre bon droit
 
Bravo et merci pour le retour !
 
moietmoi a dit:
je comprends la réaction, mais je ne sais si c'est mieux ailleurs...:


Ça, c'est clair que ça sera sûrement pareil ailleurs ... Mais on ne pouvait pas ne pas les "sanctionner". Enfin...un petit client particulier perdu, ça ne doit pas les chagriner beaucoup, mais c'est une question de principe....
 
snoopy10800 a dit:
ça ne doit pas les chagriner beaucoup, mais c'est une question de principe....

pas dit qu'il se rende compte que vous soyez parti de chez eux...
 
Ca c'est clair, c'est ce que je voulais dire dans mon dernier post... Je pense qu'un client perdu, ils ne s'en aperçoivent même pas... Surtout qu'il n'y avait pas non plus une fortune monumentale sur les comptes...

Mais bon, je trouve que psychologiquement, ca fait du bien quand même de tout clôturer après ça... :-)
 
RamonLacheminée a dit:
On peut se faire piquer le code de la carte, mais se faire piquer la carte + avoir le tél en main pour confirmer, c'est quand même plus compliqué.
Non, en fait c'est assez simple, il y a plusieurs méthodes qui permettent de le faire sans que l'escroc ne soit physiquement en possession du téléphone. Et c'est même encore plus simple quand le porteur n'a pas de téléphone portable, et utilise l'authentification vocale sur un téléphone fixe.
 
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