thomasvat
Membre
Bonjour,
Nous avons été payés du 1er trimestre 2011 fin avril.
Nous avons été payés du 1er trimestre 2011 fin avril.
Recherche propriétaires résidence MVM AX LES THERMES - URGENT !
copro
Membre
J'ai appelé plusieurs fois depuis début mai.
C'est toujours le même contact, une femme d'âge mûr, au ton assez rassurant.
Hélas, la réponse est toujours la même : "il faut être patient, ça devrait bientôt arriver" ; " je n'ai pas la possibilité de vous répondre sur la date du paiement, ça ne dépend pas de moi, je ne suis que l'interface entre les clients/propriétaires et la Direction", "je laisse un message, en rouge", etc...
Mais après 3 appels de relance sur 2 semaines, le loyer n'arrive toujours pas. et le retard de paiement approche maintenant 3 semaines.
Ce qui est curieux, c'est que certains autres copropriétaires de la résidence ont été payés à temps (entre le 20 et le 30 du mois qui suit l'échéance du trimestre). En soi c'est un signe positif, puisque qu'il signifie qu'Antipodes paie ses loyers... mais de manière très étalée dans le temps, semble-t'il.
C'est d'ailleurs ce que m'a dit le contact à Antipodes : "on réparti les paiements dans le temps, pour tenir compte des contraintes de notre trésorerie".
Mon dernier appel était plus menaçant. Si à la fin de la semaine mon loyer n'est toujours pas arrivé, je devrais mener d'autres actions :
- contacter massivement les autres copropriétaires (il y en a une centaine dans toute la France) pour dresser un état des lieux des paiements, et éventuellement initier un regroupement et une démarche commune.
- envoyer une mise en demeure, suivie éventuellement d'une injonction de payer
C'est toujours le même contact, une femme d'âge mûr, au ton assez rassurant.
Hélas, la réponse est toujours la même : "il faut être patient, ça devrait bientôt arriver" ; " je n'ai pas la possibilité de vous répondre sur la date du paiement, ça ne dépend pas de moi, je ne suis que l'interface entre les clients/propriétaires et la Direction", "je laisse un message, en rouge", etc...
Mais après 3 appels de relance sur 2 semaines, le loyer n'arrive toujours pas. et le retard de paiement approche maintenant 3 semaines.
Ce qui est curieux, c'est que certains autres copropriétaires de la résidence ont été payés à temps (entre le 20 et le 30 du mois qui suit l'échéance du trimestre). En soi c'est un signe positif, puisque qu'il signifie qu'Antipodes paie ses loyers... mais de manière très étalée dans le temps, semble-t'il.
C'est d'ailleurs ce que m'a dit le contact à Antipodes : "on réparti les paiements dans le temps, pour tenir compte des contraintes de notre trésorerie".
Mon dernier appel était plus menaçant. Si à la fin de la semaine mon loyer n'est toujours pas arrivé, je devrais mener d'autres actions :
- contacter massivement les autres copropriétaires (il y en a une centaine dans toute la France) pour dresser un état des lieux des paiements, et éventuellement initier un regroupement et une démarche commune.
- envoyer une mise en demeure, suivie éventuellement d'une injonction de payer
copro
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Sinon, pour apporter quelques infos sur Antipodes, la commerciale m'a donné quelques informations.
Le groupe serait en pleine croissance, avec un parc de 14 résidences gérées, pour environ 1400 copropriétaires.
Le groupe serait en pleine croissance, avec un parc de 14 résidences gérées, pour environ 1400 copropriétaires.
thomasvat
Membre
Bonjour,
Pour information, nous avons passé une semaine en mars dans notre appartement à Ax les Thermes. La résidence est très bien, propre et bien entretenue. L'appartement est très sympa et bien agencé. La directrice de la résidence et ses collaborateurs sont sympathiques et compétents et le taux d'occupation était très bon.
Pour information, nous avons passé une semaine en mars dans notre appartement à Ax les Thermes. La résidence est très bien, propre et bien entretenue. L'appartement est très sympa et bien agencé. La directrice de la résidence et ses collaborateurs sont sympathiques et compétents et le taux d'occupation était très bon.
copro
Membre
Enfin, le paiement est intervenu le 19/5, soit un "petit" retard de près de 3 semaines.
copro
Membre
Ok Tropctrop.
Votre ton est alarmiste, mais je souhaiterais connaitre plus précisément les éléments qui vous font tenir ces propos. Pourriez-vous m'envoyer par MP les différents éléments, preuves ou références ?
Votre ton est alarmiste, mais je souhaiterais connaitre plus précisément les éléments qui vous font tenir ces propos. Pourriez-vous m'envoyer par MP les différents éléments, preuves ou références ?
blanche47
Nouveau membre
Il est vrai que bien souvent dans des situations similaires, les retards de loyers n'ont fait que s'accumuler mettant les propriétaires dans une situation de plus en plus fragile.
A ce stade, il semble important de se constituer en association de manière à pouvoir mener des actions communes, et peut être, à terme, récupérer les baux.
On peut en parler .....
A ce stade, il semble important de se constituer en association de manière à pouvoir mener des actions communes, et peut être, à terme, récupérer les baux.
On peut en parler .....
copro
Membre
blanche47 a dit:
Pour le moment j'ai le sentiment que la mobilisation des copropriétaires est faible, voire inexistante.
Ca se comprend.
En effet, tant que les loyers sont payés, même en retard (raisonnable), je pense qu'il ne va pas se passer grand chose, c'est à dire qu'on ne pas assister à un regroupement, et encore moins à la constitution d'une association.
C'est seulement si les retards de paiement des prochaines échéances s'allongeaient , voire pire, qu'un mouvement de regroupement pourrait s'opérer entre les copropriétaires.
A l'heure actuelle, sur 91 coprop de cette résidence d'Ax les Thermes, je suis en contact avec 5 d'entre eux, après avoir envoyé 10 lettres. Je relancerai la prise de contact en envoyant plusieurs dizaines de lettres dans les prochaines semaines, notamment à l'occasion de la prochaine échéance trimestrielle de fin juin, qui devrait théoriquement être réglée fin juillet par le gestionnaire.
Nous avons créé un forum internet privé qui permet d'ores et déjà d'échanger et de communiquer rapidement.
TROPCTROP
Membre
Bonjour,
Pouvez vous me donner par message privé l'adresse de votre forum internet privé afin de correspondre, car j'ai été suspendu du site c banque pour diffamation concernant antipodes groupe. Je crois rêver, c'est moi qui est levé le lièvre. Il est possible que ce message ne vous soit pas transmis, car je suis puni par c banque
CORDIALEMENT
tropctrop
Pouvez vous me donner par message privé l'adresse de votre forum internet privé afin de correspondre, car j'ai été suspendu du site c banque pour diffamation concernant antipodes groupe. Je crois rêver, c'est moi qui est levé le lièvre. Il est possible que ce message ne vous soit pas transmis, car je suis puni par c banque
CORDIALEMENT
tropctrop
investNancy
Contributeur régulier
Bonjour,
je comprends que vous soyez en rage. Nous sommes tous passeés par là. Le souci c'est que cbanque a été plusieurs fois attaqué en diffamation (j'en ai été témoin) et Fred a usé quelques journées sur des bancs de tribunaux. Pour l'instant (touchons du bois) rien de grave. Mais le jour où un acharné arrivera à avoir la peau de cbanque les conséquences entraineraient sa fermeture peut être.
Donc soyons zen : checrhons l'efficacité. Analysez les données de votre situation, quelles sont les solutions possibles, quel est l'état des forces en intra ? (c'est souvent des autres copros que viennent nos soucis une fois que nous avons réussi à virer le gestionnaire ripoux et récupérer notre bien et c'est trés dur à gérer surtout lorsqu'on ne s'y attend pas!!!).
Fedars a organisé des réunions régulièrement sur Paris et Nancy pour informer les gens des solutions possibles (y compris en cas de négos avec un repreneur classique) et des modes d'actions à mettre en place face au gestionnaire sur la base de son expérience.
Donc organisez vous d'abord et regroupez les autres copros.
Nous sommes tous passés par là, certains s'en sont sortis, d'autres en sont à leur quatrième gestionnaire.
D'autres ont un gestionnaire qui pleure car il est encore une fois obligé de baisser les loyers (500 euros par an la première année et le double au bout de 9 ans !!!!!!) (véridique) et ils signent pour ne pas le fâcher !!
Solidairement
je comprends que vous soyez en rage. Nous sommes tous passeés par là. Le souci c'est que cbanque a été plusieurs fois attaqué en diffamation (j'en ai été témoin) et Fred a usé quelques journées sur des bancs de tribunaux. Pour l'instant (touchons du bois) rien de grave. Mais le jour où un acharné arrivera à avoir la peau de cbanque les conséquences entraineraient sa fermeture peut être.Donc soyons zen : checrhons l'efficacité. Analysez les données de votre situation, quelles sont les solutions possibles, quel est l'état des forces en intra ? (c'est souvent des autres copros que viennent nos soucis une fois que nous avons réussi à virer le gestionnaire ripoux et récupérer notre bien et c'est trés dur à gérer surtout lorsqu'on ne s'y attend pas!!!).Fedars a organisé des réunions régulièrement sur Paris et Nancy pour informer les gens des solutions possibles (y compris en cas de négos avec un repreneur classique) et des modes d'actions à mettre en place face au gestionnaire sur la base de son expérience. Donc organisez vous d'abord et regroupez les autres copros.
Nous sommes tous passés par là, certains s'en sont sortis, d'autres en sont à leur quatrième gestionnaire.
D'autres ont un gestionnaire qui pleure car il est encore une fois obligé de baisser les loyers (500 euros par an la première année et le double au bout de 9 ans !!!!!!) (véridique) et ils signent pour ne pas le fâcher !!Solidairement
Fred
(ancien taulier)
Si vous pouvez poster des messages, c'est que vous n'avez pas été banni. C'est seulement certains messages qui ont été effacés (plus précisément : qui ne sont plus visibles).TROPCTROP a dit:
copro
Membre
Ce message est destiné à lupa9493
Lupa9493, vous m'avez envoyé un message privé sur ce forum le 31/7 au sujet d'Antipodes.
J'ai tenté de vous répondre mais c'est impossible car votre boîte de réception doit dépasser le nombre de 3 messages max.
Pour que je puisse vous envoyer une réponse, vous devez effacer vos messages déjà reçus.
Vous pouvez aussi m'envoyer un autre message privé et votre e-mail personnelle, ce qui permettra d'échanger plus aisément.
Cordialement,
Lupa9493, vous m'avez envoyé un message privé sur ce forum le 31/7 au sujet d'Antipodes.
J'ai tenté de vous répondre mais c'est impossible car votre boîte de réception doit dépasser le nombre de 3 messages max.
Pour que je puisse vous envoyer une réponse, vous devez effacer vos messages déjà reçus.
Vous pouvez aussi m'envoyer un autre message privé et votre e-mail personnelle, ce qui permettra d'échanger plus aisément.
Cordialement,
copro
Membre
News de l'été ...
Le 31 juillet j'ai reçu une lettre de la part d'Antipodes qui annonce que le paiement des loyers du T2 2011 sera retardé à la rentrée en raison de la fermeture pour motif de congés ...
En principe, le paiement de ce loyer du T2 2011 aurait dû être effectué entre le 20 et le 31 juillet.
Hélas, je n'ai rien reçu à ce jour. Ce qui repousse donc à la "rentrée", sans précision de date.
Voici donc un nouvel élément qui vient s'ajouter au manque de confiance en la situation.
Le 31 juillet j'ai reçu une lettre de la part d'Antipodes qui annonce que le paiement des loyers du T2 2011 sera retardé à la rentrée en raison de la fermeture pour motif de congés ...
En principe, le paiement de ce loyer du T2 2011 aurait dû être effectué entre le 20 et le 31 juillet.
Hélas, je n'ai rien reçu à ce jour. Ce qui repousse donc à la "rentrée", sans précision de date.
Voici donc un nouvel élément qui vient s'ajouter au manque de confiance en la situation.
copro
Membre
Message à TROPCTROP :
Vous pouvez me contacter par message privé pour que nous puissions échanger.
Vous pouvez me contacter par message privé pour que nous puissions échanger.
copro
Membre
Message à investNancy :
J'ai pris bonne note de l'existence de FEDARS. C'est une très bonne chose.
Au sujet de cette résidence d'Ax les Thermes, nous en sommes atuellement à la phase de la recherche et de la prise de contact entre les copropriétaires.
La situation présente des aspects inquiétants (faillite du précédent gestionnaire, retards de paiement des loyers du nouveau gestionnaire), mais aussi des points positifs (pour le moment les loyers sont réglés, et ils n'ont pas été réduits suite à la reprise*).
* sauf frais de gestion de quelques euros par trimestre qui sont déduits du montant du loyer.
La lettre du 31 juillet, annonçant les congés d'Antipodes et donc un retard de paiement du loyer du T2 2011, incite à une vigilance accrue.
J'ai pris bonne note de l'existence de FEDARS. C'est une très bonne chose.
Au sujet de cette résidence d'Ax les Thermes, nous en sommes atuellement à la phase de la recherche et de la prise de contact entre les copropriétaires.
La situation présente des aspects inquiétants (faillite du précédent gestionnaire, retards de paiement des loyers du nouveau gestionnaire), mais aussi des points positifs (pour le moment les loyers sont réglés, et ils n'ont pas été réduits suite à la reprise*).
* sauf frais de gestion de quelques euros par trimestre qui sont déduits du montant du loyer.
La lettre du 31 juillet, annonçant les congés d'Antipodes et donc un retard de paiement du loyer du T2 2011, incite à une vigilance accrue.
investNancy
Contributeur régulier
Bonsoir,
malheureusement sans jouer à Madame Irma le scénario est connu d'avance.
[lien réservé abonné]
Cherchez biendans ce forum vous aurez les étapes qu'ils faut suivre pour préparer votre défense :
1) trouvez les autres copros
2) réussir à leur faire comprendre qu'ils se sont faits avoir (trés dur psychologiquement car il y a des blocages dans les têtes !!!)
3) mettre en oeuvre une stratégie optimale pour s'en sortir
Solidairement
malheureusement sans jouer à Madame Irma le scénario est connu d'avance.
[lien réservé abonné]
Cherchez biendans ce forum vous aurez les étapes qu'ils faut suivre pour préparer votre défense :
1) trouvez les autres copros
2) réussir à leur faire comprendre qu'ils se sont faits avoir (trés dur psychologiquement car il y a des blocages dans les têtes !!!)
3) mettre en oeuvre une stratégie optimale pour s'en sortir
Solidairement
copro
Membre
investNancy a dit:
Oui je connais le site de FEDARS, c'est une excellente chose.
Cependant, lorsque vous dites que le scénario est connu d'avance, vos propos me semblent très pessimistes.
Touts les ZRR Demessine de France ne sont quand même pas voués à l'échec ?
Des retards réguliers de paiement signifient-ils systématiquement faillite ou arnaque du gestionnaire un peu plus tard ?
investNancy
Contributeur régulier
Bonjour,
Ces sujets sont traités sur ce forum depuis 2006. En perdant du temps à lire les archives de ceux qui sont passés par là, vous en gagneriez pour la suite.
Quand au Demessine (suite du Perissol), c'est effectivement un échec systématique (il est arrêté désormais) et le Scellier qui l'a remplacé bat aussi de l'aile depuis un an.
La seule manière pour que ça marche c'est d'accepter un gestionnaire qui exploite votre bien en vous donnant des cacahouètes lorsqu'il en a envie. Donc d'accepter de perdre beaucoup d'argent.
Le bilan d'une rentabilité doit tout intégrer sur la durée de l'investissement (9ans d'engagement et au delà la revente éventuelle, les charges, les loyers, les frais divers et variés, les intérêts bancaires etc...). Tous ceux qui l'ont fait sérieusement sont arrivés à la même conclusion : si les loyers de départ ne sont pas respectés, le prix de revient peut doubler en fin de parcours !!!
La défiscalisation est le doigt que l'on regarde à la place de la Lune. Surtout qu'elle n'est jamais acquise et que vous pouvez avoir à la rembourser pour diverses raisons : votre résidence est elle classée ? avez vous loué dès le premier mois suivant l'achèvement des travaux ? Vos loyers sont-ils suffisants pour prétendre à une activité de loueur ? Les services fournis par le gestionnaire suivent ils les textes en vigueur ? Loge-t-il des saisonniers ? etc.... Certains agents du fisc savent trouver la faille car les contraintes sont très nombreuses et personne ne les connait suffisamment bien, surtout pas le gestionnaire dont ce n'est pas le problème.
Bon courage
Ces sujets sont traités sur ce forum depuis 2006. En perdant du temps à lire les archives de ceux qui sont passés par là, vous en gagneriez pour la suite.Quand au Demessine (suite du Perissol), c'est effectivement un échec systématique (il est arrêté désormais) et le Scellier qui l'a remplacé bat aussi de l'aile depuis un an.
La seule manière pour que ça marche c'est d'accepter un gestionnaire qui exploite votre bien en vous donnant des cacahouètes lorsqu'il en a envie. Donc d'accepter de perdre beaucoup d'argent.
Le bilan d'une rentabilité doit tout intégrer sur la durée de l'investissement (9ans d'engagement et au delà la revente éventuelle, les charges, les loyers, les frais divers et variés, les intérêts bancaires etc...). Tous ceux qui l'ont fait sérieusement sont arrivés à la même conclusion : si les loyers de départ ne sont pas respectés, le prix de revient peut doubler en fin de parcours !!!
La défiscalisation est le doigt que l'on regarde à la place de la Lune. Surtout qu'elle n'est jamais acquise et que vous pouvez avoir à la rembourser pour diverses raisons : votre résidence est elle classée ? avez vous loué dès le premier mois suivant l'achèvement des travaux ? Vos loyers sont-ils suffisants pour prétendre à une activité de loueur ? Les services fournis par le gestionnaire suivent ils les textes en vigueur ? Loge-t-il des saisonniers ? etc.... Certains agents du fisc savent trouver la faille car les contraintes sont très nombreuses et personne ne les connait suffisamment bien, surtout pas le gestionnaire dont ce n'est pas le problème.
Bon courage
copro
Membre
Aujourd'hui, je suis bien informé de la situation, et des risques liés à ce type d'opération d'investissement et de défiscalisation. Mais je ne l'étais pas quand j'ai signé il y a quelques années. Si j'avais su à l'époque, je ne me serais bien sûr pas embarqué dans cette aventure. Mais maintenant c'est fait, j'ai signé, et il est impossible de revenir en arrière. Quelque part, c'est de ma faute, j'ai trop fait confiance à l'époque, et je ne suis pas suffisamment informé.
J'ai parcouru le site de la FEDARS il y a quelques mois. C'est très intéressant ! J'ai aussi beaucoup parcouru ce forum. Le sujet de l'autoexploitation, notamment, a attiré mon attention. Je prends bonne note de toutes ces informations !
Mais aujourd'hui, nous n'en sommes pas là (et j'espère toujours que ça n'arrivera pas).
Quant aux autres copropriétaires de cette résidence, je pense que le niveau d'inquiétude est encore très faible aujourd'hui. Je vois plusieurs raisons à cela :
- manque d'informations
- isolement
- la reprise de la résidence suite à la faillite du précédent gestionnaire n'a pas entrainé de perte de loyer, puisque qu'elle s'est opérée immédiatement (nous n'avons pas de trimestre impayé). Du moins dans mon cas, à l'heure actuelle, je n'ai perdu aucun loyer.
- pas de baisse de loyer trimestriel suite à la reprise
- les retards de paiements sont encore "acceptables (3 ou 4 semaines)", on n'en est pas à des retards de plusieurs mois
D'ailleurs, ce manque d'inquiétude ou de problèmes avec Antipodes peut s'observer à travers l'absence de traces sur Internet. En effet, j'ai recherché à de nombreuses reprises des cas ou des personnes qui connaitraient des difficultés avec Antipodes : mis à part ce post sur ce forum, il n'y a aucune trace sur le net. Certes, tout le monde n'a pas le réflexe d'utiliser Internet pour étaler ses difficultés. Je peux toutefois imaginer que, pour le moment, Antipodes paie ses loyers, pour l'ensemble de ses résidences (il y en a une dizaine en France pour environ 1400 copropriétaires/investisseurs), même si c'est en retard de quelques semaines.
Donc pour résumer au sujet de cette résidence, je dirais qu'aujourd'hui la situation est à surveiller avec attention. Mais il n'y a rien de grave puisqu'il semblerait que personne n'ai perdu de loyer depuis le début de l'opération (livraison entre fin 2009 et début 2010). Il y a seulement des retards de paiement de quelques semaines.
Toutefois, je suis très attentif à l'évolution des choses...
J'ai parcouru le site de la FEDARS il y a quelques mois. C'est très intéressant ! J'ai aussi beaucoup parcouru ce forum. Le sujet de l'autoexploitation, notamment, a attiré mon attention. Je prends bonne note de toutes ces informations !
Mais aujourd'hui, nous n'en sommes pas là (et j'espère toujours que ça n'arrivera pas).
Quant aux autres copropriétaires de cette résidence, je pense que le niveau d'inquiétude est encore très faible aujourd'hui. Je vois plusieurs raisons à cela :
- manque d'informations
- isolement
- la reprise de la résidence suite à la faillite du précédent gestionnaire n'a pas entrainé de perte de loyer, puisque qu'elle s'est opérée immédiatement (nous n'avons pas de trimestre impayé). Du moins dans mon cas, à l'heure actuelle, je n'ai perdu aucun loyer.
- pas de baisse de loyer trimestriel suite à la reprise
- les retards de paiements sont encore "acceptables (3 ou 4 semaines)", on n'en est pas à des retards de plusieurs mois
D'ailleurs, ce manque d'inquiétude ou de problèmes avec Antipodes peut s'observer à travers l'absence de traces sur Internet. En effet, j'ai recherché à de nombreuses reprises des cas ou des personnes qui connaitraient des difficultés avec Antipodes : mis à part ce post sur ce forum, il n'y a aucune trace sur le net. Certes, tout le monde n'a pas le réflexe d'utiliser Internet pour étaler ses difficultés. Je peux toutefois imaginer que, pour le moment, Antipodes paie ses loyers, pour l'ensemble de ses résidences (il y en a une dizaine en France pour environ 1400 copropriétaires/investisseurs), même si c'est en retard de quelques semaines.
Donc pour résumer au sujet de cette résidence, je dirais qu'aujourd'hui la situation est à surveiller avec attention. Mais il n'y a rien de grave puisqu'il semblerait que personne n'ai perdu de loyer depuis le début de l'opération (livraison entre fin 2009 et début 2010). Il y a seulement des retards de paiement de quelques semaines.
Toutefois, je suis très attentif à l'évolution des choses...
copro
Membre
Les comptes d'Antipodes Group ne sont pas publiés
Mais il semblerait que ce groupe ait pour holding "FOURNIER DELESTRE ASSETS MANAGEMENT". Et les comptes de cette holding sont publiés.
Les voici :
Chiffre d'affaires *5.491.500€ au 30/9/2010 et 7.370.000€ au 30/9/2009
Résultat net *118.100€ au 30/9/2010 et *740.000€ au 30/9/2009
Mais il semblerait que ce groupe ait pour holding "FOURNIER DELESTRE ASSETS MANAGEMENT". Et les comptes de cette holding sont publiés.
Les voici :
Chiffre d'affaires *5.491.500€ au 30/9/2010 et 7.370.000€ au 30/9/2009
Résultat net *118.100€ au 30/9/2010 et *740.000€ au 30/9/2009
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