Recherche propriétaires domaine d'Ariane à Chatillon (92)

[Anonyme]

Bonjour,

Je me joins à la discussion car je viens de découvrir ce forum, et j'hésite aussi à acheter un 4 pièces. Tout comme vous, le prix m'effraie un peu, mais le cadre du projet a l'air plutôt agréable. J'avais une petite question aussi : le vendeur ne m'a proposé que 3% en négociant en octobre, et j'ai vu que vous aviez obtenu 5%. Etait-ce aussi en octobre ? Et avez-vous beaucoup négocié ? Et savez-vous quand interviendrait la signature chez le notaire ? Ca fait beaucoup de questions, je suis désolée. Merci beaucoup de vos réponses éventuelles et bons emménagement aux peut-être futurs voisins !

 

[ebird100]

Bonjour, Je me joins également à vous car je suis en contact avec BNP concernant ce programme depuis Janvier.
J'ai cru comprendre qu'une remise supplémentaire était accordée pour les appartements d'un budget supérieur à 300K€ mais également que la période du premier semestre 2009 était plus propice aux remises importantes.

On m'avait proposé à l'époque 5 % plus les frais de notaire offerts sur un 3 pièces à environ 320k€ aujourd'hui on ne me propose que 5 % sur un 4 pièces à 440k€. compte tenu de la baisse des prix cette année, je trouve cela trop insuffisant pour passer le pas. J'attends au moins 2% supplémentaire soit ce que l'on me proposait au premier semestre. J'estime que le marché de l'immobilier est sur une tendance long terme clairement baissière. Malheureusement la loi cellier est passé par là et a gonflé les prix. Mais ceci est plus vrai sur les budgets inférieurs ou égal à 300 k€.

La signature chez le notaire se fait 3 mois après la réservation.
Au prix négocié il faut prévoir en plus:

- Les frais de notaires (environ 2 % du prix)
- d'éventuelles options (Carrelage parquet meuble de salle de bain, cuisine, etc..) (Et le prix peut vite grimper)
- D'éventuels travaux modificatifs
- Les intérêts intercalaires (+ on signe tard - on paie d'intérêts intercalaires)

Autre chose dont il faut tenir compte pour les résidences principale, la taxe d'habitation dans le neuf est beaucoup plus élevé que dans l'ancien. J'en ai fait les frais il n'y a pas longtemps.

Hormis ceci je pense que c'est un bon programme à condition de bien négocier le prix (les frais de notaires, les options, et ou le paiement total à la remise des clefs pour éviter de payer les intérêts intercalaires) et à condition de ne pas avoir à revendre dans les 10 prochaines années.

Pour info, une seconde tranche d'environ 90 logements va être commercialisée courant mai 2010 avec des studios, 2 pièces et 3 pièces tout frais.
Si vous êtes intéressé par l'un des appartement actuellement disponible, n'hésitez pas à prendre contact avec moi en MP. Nous aurions plus de poids à négocier à plusieurs qu'a négocier chacun de notre coté. (A condition bien sur que nous ne soyons pas intéressé par le même lot )

 

[utec]

Bonjour,

Je me joins à la discussion car je viens de découvrir ce forum, et j'hésite aussi à acheter un 4 pièces. Tout comme vous, le prix m'effraie un peu, mais le cadre du projet a l'air plutôt agréable. J'avais une petite question aussi : le vendeur ne m'a proposé que 3% en négociant en octobre, et j'ai vu que vous aviez obtenu 5%. Etait-ce aussi en octobre ? Et avez-vous beaucoup négocié ? Et savez-vous quand interviendrait la signature chez le notaire ? Ca fait beaucoup de questions, je suis désolée. Merci beaucoup de vos réponses éventuelles et bons emménagement aux peut-être futurs voisins !

Bonjour Marion,
Vous êtes la bienvenue, avec toutes les différentes expériences ce forum devient intéressant.
Les 5 % avait été obtenu courant de l'été, mais plus le domaine avance et plus les remises et offres commerciale diminuent. Le vendeur se vante même qu'il vendrait plus cher les futurs lot B,C et D

Il faut 50 jours entre le compromis et la signature chez le notaire. Sachant que, aujourd'hui une signature chez le notaire interviendra en 2010, il est bon de savoir que la déduction des intérêts d'emprunt sera réduite avec la modification de la loi de finances 2010 (TEPA). En effet cette construction est conforme à la réglementation thermique de 2005 et donc non considérée comme BCC, grenelle oblige...
Par contre la taxe foncière celle-ci peut être partiellement exonérée les deux première années.

https://www.moneyvox.fr/credit/interets-emprunts.php

La négociation est dure car ils ont tous BCP d'atouts de leurs côtés (réduction des stocks, dispositif fiscal pour l'investissement locatif). Je pense que les marges de négociations sont fixes et qu'il sera difficile de négocier plus. Leurs métier étant basé sur l'investissement locatif, donc les acquéreurs de petite et moyenne surface. Les acquéreurs de 4 pièces ne sont pas privilégiés malgré les prix élevés. Les 4 et 5 pièces représentent à peine 30 % de l'ensemble du domaine.
Nous hésitons toujours avec ma femme car cela demande un investissement et une projection à long terme. De plus il existe tout les frais annexe d'aménagement à prendre en compte, frais de mise en route du syndic, cuisine, déménagement, même le pare douche est à prévoir...

Bon courage dans vos recherches et votre négociation.

 

[doramar23]

L'un d'entre vous ayant acheté un appartement sur ce domaine a t'il reçu son acte de vente?

 

[ebird100]

Selon moi, l'acte de vente est fourni à la signature chez le notaire qui intervient 3 mois après la réservation d'un appartement.

 

[sossa]

Nous sommes allés négocier récemment un 4 pièces au domaine d'ariane, nous ne nous sommes vus offrir que les frais de notaire. D'après le vendeur, sa direction considère que la crise est terminée, et les réductions commerciales avec. Très honnêtement, par rapport au marché, le prix des appartements ne nous semble pas tellement surévalué, mais nous avons cet appartement dans le collimateur depuis plus de deux mois et il n'est toujours pas vendu, à un an de la livraison, ce qui nous fait dire que la crise n'est peut-être terminée que pour les banques et pas pour les acheteurs... A moins d'un miracle sur l'évaluation de notre appartement actuel, je pense que nous n'achèterons pas là-bas. Dommage, car la résidence sera sans doute très agréable, avec des espaces verts difficiles à trouver aussi proche de Paris.

 

[UnFuturVEFA]

Selon moi, l'acte de vente est fourni à la signature chez le notaire qui intervient 3 mois après la réservation d'un appartement.

bonjour,
l'acte de vente est envoyé par courrier recommandé AR, 1 mois avant sa signature (c'est obligatoire),
avec la notice descriptive du programme,
le plan de masse,
le plan du logement,
le plan des parking,
le règlement de copropriété + l'état descriptif des divisions

cordialement

ps: je ne suis pas sur ce programme

 

[marsouin]

Bonjour,

Je suis également en cours d'achat d'un appartement de ce programme, et c'est rassurant de voir qu'il y a plein d'autres personnes dans ce cas sur ce forum . J'ai signé le compromis et je devrais bientôt signer chez le notaire (mois prochain ?)

J'ai reçu le projet d'acte de vente notarié, et dans celui-ci il indique que je devrais payer 35% chez le notaire. Or le vendeur m'avait plutôt parlé de 65%. Pour ceux qui ont signé, savez-vous à quelle étape on en est ? (Je suis dans le bâtiment A2).

Merci à tous !

PS pour sossa : la remise sur les frais de notaire me parait quand meme intéressante ! Plus que les 5% qu'on a obtenus en tout cas... Je pense qu'ils font un effort pour vendre les derniers.

 

[doramar23]

Bonsoir Marsouin,

En effet, nous avons signé chez le notaire le 7 janvier après avoir recu l'acte de vente le 15 décembre seulement (car il y avait bcp de retard dans la rédaction de l'acte de copropriété) et à ma grande surprise nous n'avons réglé que 35% alors que je m'attendais à payer 65% comme annoncé dans l'échéancier prévisionnel remis par le vendeur. A ce jour aucune demande de déblocage supplémentaire n'a été faite. Je me dis qu'il ont déjà du prendre du retard!!! (ce qui me fais un peu peur). Pourtant en nous rendant regulièrement sur place, on a l'impression que la construction avance vite et bien. Nous avons acheté un 3 pièces lot A4 et le vendeur nous a annoncé une livraison pour juillet 2011 mais dans l'acte de vente il est simplement stipulé au cours du 3ème trimestre ce qui signifie normalement au plus tard fin septembre 2011 (c'est bien ce que le notaire nous a confirmé et elle a aussi ajouté qu'il n'y avait pas d'indemnités de retard sur ce projet, comme bcp d'autres d'ailleurs...) Tenais moi au courant si vous apprenez qq chose au sujet de ce "retard". L'achat de cet appartement est il un investissement locatif ou l'avez vous acheté en tant que résidence principale? Bonne signature.

 

[marsouin]

Merci beaucoup doramar pour votre réponse. Je me demandais si le notaire ne m'avait pas envoyé un "vieux" projet.

Je me demande en fait si il n'y aurait pas un des bâtiments qui aurait du retard, et du coup ils sont peut-être obligés d'attendre que tous soient au même stade pour avancer ? Pour le bâtiment A2, les délais sont un peu plus courts que pour le votre (1er trimestre 2011), mais il semblerait qu'il y ait pas mal de retard en effet... Si j'ai des infos, je vous tiens au courant.

On achète pour notre résidence principale, on est actuellement sur Paris, mais c'est trop cher à l'achat dans le neuf sur Paris... Et vous, c'est pour investir, c'est bien ça ?

 

[sossa]

doramar23 et marsouin, je suis un peu étonné par trois choses que vous dites :

- que la construction n'en soit qu'à un déblocage de 35 % : le commercial nous a dit il y a deux semaines qu'ils en étaient à 50 %

- que la date indiquée sur l'acte de vente soit "courant deuxième trimestre 2011" ; ils doivent donner une date précise. De plus, le commercial nous parlait du premier trimestre 2011, que les travaux avançaient bien (ce que nous pouvions voir en regardant le chantier, le rdc et deux étages étaient déjà montés)

- qu'il n'y ait pas d'indemnités de retard : ce n'est pas le promoteur ou le notaire qui choisissent s'il y a des indemnités de retard ou pas, c'est la loi ! L'acte doit obligatoirement mentionner quelles sont les indemnités de retard applicables, et elles doivent être au minimum de 1/3000 du prix par jour de retard sur la date de livraison indiquée sur l'acte (voir [lien réservé abonné]). Une excellente raison de donner une date précise de livraison.

Nous avons décidé d'acheter dans la résidence, reste à prendre rendez-vous ; nous avons déjà connu pour un investissement locatif des problèmes avec la VEFA, nous éplucherons longuement le projet d'acte de vente avant de le signer !

 

[UnFuturVEFA]

Bonjour,

- qu'il n'y ait pas d'indemnités de retard : ce n'est pas le promoteur ou le notaire qui choisissent s'il y a des indemnités de retard ou pas, c'est la loi ! L'acte doit obligatoirement mentionner quelles sont les indemnités de retard applicables, et elles doivent être au minimum de 1/3000 du prix par jour de retard sur la date de livraison indiquée sur l'acte (voir [lien réservé abonné]). Une excellente raison de donner une date précise de livraison.

En effet c'est la loi qui prévaut, et le notaire est là pour la faire respecter,
ceci dit, il n'est pas obligatoire que les indemnités de retard soient indiquées sur l'acte de vente,
les indemnités que vous parlez (1/3000 du prix par jour) sont pour la construction de maison individuelle.
mais cela peut être une base de remboursement.

les promoteurs se protègent bien, il y a une multitude de cas où les promoteurs se dégagent de toutes responsabilités, et donc pas de pénalités.

cdlt,

 

[sossa]

Bonjour,



En effet c'est la loi qui prévaut, et le notaire est là pour la faire respecter,
ceci dit, il n'est pas obligatoire que les indemnités de retard soient indiquées sur l'acte de vente,
les indemnités que vous parlez (1/3000 du prix par jour) sont pour la construction de maison individuelle.
mais cela peut être une base de remboursement.

les promoteurs se protègent bien, il y a une multitude de cas où les promoteurs se dégagent de toutes responsabilités, et donc pas de pénalités.

cdlt,

Oui, grèves, intempéries, et les fameux cas de force majeure. Mais c'est à eux de le prouver, c'est déjà ça.

Dans nos problèmes avec la VEFA, les indemnités étaient inscrites, mais le promoteur, acteur local peu fiable, n'a plus un sou. Au moins, sur le domaine d'ariane, ça ne risque pas d'arriver !

 

[marsouin]

Bonjour,

Pour sossa, oui pour la construction, j'ai été aussi bien surprise par rapport à ce que m'avait annoncé le commercial, mais j'ai vu l'acte notarié qui fait foi, et donc ben c'est 35% pour le moment ! En plus le commercial m'avait dit qu'ils avaient de l'avance... Mais bon, c'est un commercial... Mon notaire m'a expliqué qu'il fallait qu'il ait des documents officiels montrant que les étapes étaient bien franchies pour lancer les appels de fond, donc ces documents ne doivent pas être faits.

Concernant la date, moi j'ai 1er trimestre 2011. Point. Donc je prévois mars 2011 pour la banque, mais je me dis que j'y rentrerai avant l'été pour ne pas me faire de fausse joie (restons prudents ).

Et enfin pour les indemnités de retard, ils sont liés à une multitude de clauses d'exclusion comme le signale UnFuturVEFA. Climatiques, et aussi dépôt de bilan de sociétés tierces, etc. Tout est écrit dans le contrat de réservation, vous pouvez demander un exemplaire blanc au commercial. Mais déjà pour le retard lié aux conditions climatiques, il faut s'y attendre avec la neige et le froid intense de cet hiver. En tout cas, je suis bien d'accord, il faudra demander les documents justifiant du retard, mais je m'attends bien à ce qu'il soit justifié.

En tout cas, comme vous le dites, avec BNP Paribas, on n'aura sans doute pas de souci de solvabilité

Vous allez acheter un 4 pièces alors ?

Bonne journée !

 

[UnFuturVEFA]

En tout cas, comme vous le dites, avec BNP Paribas, on n'aura sans doute pas de souci de solvabilité

au pire ils demanderont à l'Etat

 

[sossa]

Oui, un 4 pièces. Nous avons hésité un bon moment, les immeubles nous semblaient un peu serrés, mais dans une ville proche de Paris comme Châtillon, l'espacement est déjà pas mal et les prix au m² sont bons.

Pour les indemnisations, pour nous qui signons maintenant alors que plusieurs étages sont déjà montés, il faudrait vraiment qu'ils se débrouillent comme des pieds pour qu'il y en ait, mais chat échaudé craint l'eau froide, nous nous méfions !

 

[doramar23]

Bonjour à tous,

L'un d'entre vous est il au courant de l'avancement des travaux? Je m'etonne de n'avoir payé à ce jour que 35 %, par rapport à l'échéancier prévisionnel qui annoncait 50% en décembre. De plus, nous n'avons toujours pas recu notre copie authentique d'acte de vente alors que nous avons signé chez le notaite début janvier? Etes vous dans le même cas?

 

[sossa]

Nous avons signé un contrat de réservation il y a un mois, et il n'est toujours pas revenu signé par les responsables... A croire qu'ils s'en moquent de toucher leurs sous ! Ca en était toujours à 35 % il y a un mois. Les 50 % sont atteints quand le sous-sol est terminé si j'en crois le contrat de réservation ; je ne sais pas ce qu'il en est, mais autant que nous ayons pu voir, le bâtiment proche du boulevard de vanves où nous avons acheté est déjà monté au 4ème étage.

 

[marsouin]

bonjour,

Pour le contrat de réservation, il faut être patient... Pour nous il a mis un mois et dix jours à arriver ! On nous a dit que c'était à cause des vacances de Noël, mais visiblement, ce n'est pas toujours le cas

Sinon, il faut faire attention, car pour nous, ils nous ont dit que la date de signature doit être dans les trois mois à compter de la signature du contrat. Et cette date est celle à laquelle nousavons signé et pas eux ! Ce qui veut dire qu'il faut faire les démarches pour les banques avant de recevoir le contrat (alors que les banques veulent le contrat et qu'il met plus d'un mois à venir....). De plus, il faut signer dans un mois à compter de la réception du projet d'acte du notaire. Pour info, j'ai reçu le contrat et l'acte du notaire le jour même, avant même le délai de rétractation des 7 jours... Ils fonctionnent vraiment bizarrement

Et pour des raisons liées aux banques (j'ai eu l'offre orale de la banque fin janvier, et je n'ai toujours pas l'offre de prêt papier !), je vais être très juste pour la signature dans les temps impartis, et donc bnp paribas n'est pas content et me dit que si je ne signe pas dans les temps, ils gardent la caution et reprennent l'appartement !

Tout ça pour vous dire de contacter les banques dès maintenant si vous ne l'aviez pas déjà fait.... Quant à moi j'espère que je pourrai signer dans les temps, car je n'ai pas envie de leur laisser la caution

Sinon une bonne nouvelle, on va pouvoir choisir les revêtements de sols ! Ca avance donc quand même...

 

[sossa]

On nous a dit que les compteurs ne démarraient qu'à la réception du courrier de réservation, pour la bonne et simple raison que la semaine de rétractation démarrait à ce moment-là. De toutes façons, nous avons déjà vu une banque qui nous a fait une offre validée, donc tout va bien. Par contre, pour obtenir les frais de notaire gratuits, il faut que la signature se passe dans les 3 mois après la réception du courrier. Mais là non plus, pas de raison (de notre fait) que ça déborde.