Questions diverses

[paal]

Cela ne change rien à l'affaire: il faut définir son profil et ses objectifs pour définir l'opportunité ou pas d'un PEA

Puisque vous le dites !
Mais ce n'est pas moi l'initiateur du post d'origine, lequel vous indique qu'il a maintenant tout compris, ou tout du moins qu'il aura eu réponse à sa préoccupation ...

Comme il est par ailleurs assez fortement axé sur des contrats d'AV multi-supports, il est vraisemblablement en phase comparative entre le PEA et un contrat AV ...

 

[Anonyme]

technique que je déconseille fortement pour les débutants ou les non initiés .

Absolument, l'effet de levier financé à crédit peut être redoutable s'il n'est pas maitrisé (en particulier pour les appels de marge)
Un levier de 1.5 ou 1.6 (donc pour 160€ d'investis: 60€ de crédit et 100€ d'apport), associé à quelques liquidités "réservées", doit être un maximum tant qu'on n'est pas parfaitement à l'aise avec la bourse et ses fluctuations.

 

[poam5356]

cela ne change rien à l'affaire: il faut définir son profil et ses objectifs pour définir l'opportunité ou pas d'un PEA

On peut refaire le calcul fait par Moietmoi autrement, et Paal, tout autant que ZRR_pigeon, ont raison dans leur raisonnement.. Que je fais aussi.
Moietmoi prend en exemple une personne n'ayant aucun revenu mais qui vendrait une action en faisant 100 000 euros de pv.
Je ne sais pas si ce cas est fréquent... La réalité est quand même le cas de gens qui ont des revenus et qui vont placer leurs économies de différentes manières.
Si je reprends l'exemple des 100 000 euros de pv avec quelqu'un qui atteindrait le haut de la tranche à 14%, soit autour de 26790€, le fait d'intégrer sa pv d'actions va l'emmener dans la tranche à 41%.
Sur ses 100 000 euros de pv, il va quand même débourser 31000€ d'impôts.
Ce qui signifie que tous ses autres revenus qu'il pourrait percevoir au cours de l'année seront d'office taxés à 41%
Je pense que le CTO est une très mauvaise idée par rapport à un PEA qui ne verra pas ses pv taxées si jamais un retrait est nécessaire.
Pour ce faire, comme pour l'AV, il faut prendre date en ouvrant un PEA. Sachant qu'il faut ensuite 8 ans pour obtenir une fiscalité moindre sur ce sproduits, difficile peut-être de définir son profil et ses objectifs 8 ans à l'avance.

 

[cdam]

Merci à tous pour vos réponses.
Je me disais si un PEA ou CTO faisaient partis des contrats qu'il est intéressant d'ouvrir pour prendre date en comparaison avec l'assurance vie.
Bien sûr je ne m'y connais pas mais à force de vous lire sur différents sujets, ces produits reviennent souvent.
D'après ce que j'ai compris, un PEA serait intéressant au bout de 5 ou 8 ans si on souhaite dans mon cas en tirer des revenus via des rachats ou transformation en rente viagère qui ne serait pas imposée à l'inverse de la transformation en assurance vie qui elle serait imposee a 40% entre 60 et 70 ans.
Est ce une bonne idée pour la transformation en rente viagère?
Bien sûr je n'en suis pas là mais c'est intéressant de savoir.

 

[Buffeto]

Est ce une bonne idée pour la transformation en rente viagère?.

c'est comme tout ...ca dépend de ton age , de ta situation personnelle , de tes autres revenus......

ca peut etre une bonne idée ...ou pas .

 

[cdam]

c'est comme tout ...ca dépend de ton age , de ta situation personnelle , de tes autres revenus......

ca peut etre une bonne idée ...ou pas .

Ce n'est pas pour maintenant, quand j'aurai 65 ans au moment de la retraite c'est à dire dans plus de 20 ans.

 

[Anonyme]

Ce n'est pas pour maintenant, quand j'aurai 65 ans au moment de la retraite c'est à dire dans plus de 20 ans.

Le dernier calcul de rente viagère faite pour un intervenant donnait un début de rentabilité aux environs de 90/95 ans...
Vous pouvez générer par vous même une rente viagère bien plus souplement que ne le font les assureurs.

 

[cdam]

Une rente viagère est une option, que je choisirais ou pas le moment voulu. Des retraits partiels programmés sur une assurance vie sont aussi une possibilité.
90/95 ans je serais curieux de connaître le calcul. En prenant un taux d'intérêt de combien?

 

[moietmoi]

Merci à tous pour vos réponses.
Je me disais si un PEA ou CTO faisaient partis des contrats qu'il est intéressant d'ouvrir pour prendre date en comparaison avec l'assurance vie.

65 ans au moment de la retraite c'est à dire dans plus de 20 ans.

ah! on commence a en savoir plus.. donc

PEA "intéressant d'ouvrir pour prendre date" oui.. on ne sait jamais ce que réservent les législations ..

l'assurance vie." "intéressant d'ouvrir pour prendre date" oui..idem

CTO " "intéressant d'ouvrir pour prendre date" non.. ca peut s'ouvrir n'importe quand

 

[ZRR_pigeon]

Ce n'est pas pour maintenant, quand j'aurai 65 ans au moment de la retraite c'est à dire dans plus de 20 ans.

65 ans ? d'ici là ce sera 75 ans !!

 

[Buffeto]

c'est à dire dans plus de 20 ans.

inutile de se torturer les méninges dans ce cas ....en 20ans la fiscalité a le temps de changer plus de 20 fois....

 

[cdam]

inutile de se torturer les méninges dans ce cas ....en 20ans la fiscalité a le temps de changer plus de 20 fois....

Il est donc intéressant à quel âge?
Et pour prendre date non?
Et pour jouer en bourse?

 

[Buffeto]

Il est donc intéressant à quel âge?
Et pour prendre date non?
Et pour jouer en bourse?

intéressant à tout age , ma réponse concernait le choix d'une sortie en rente ou non.

 

[moietmoi]

Il est donc intéressant à quel âge?
Et pour prendre date non?
Et pour jouer en bourse?

un cto: pour prendre date? on parle de prendre date lorsque la législation risque de changer, et que l'on veut avoir le produit avec la fiscalité du moment qui lui est rattachée;

Pour le CTO, il n y a pas de fiscalité particulière vu que le O veut dire Ordinaire....c'est donc la fiscalité des revenus et plus des valeurs mobilières qui s'applique;

Un CTO pour "Et pour jouer en bourse?" ça dépend du jeu; si au casino, lorsque vous avez gagné, vous récupérez l 'argent pour vous payer un restaurant ou un voyage, alors le CTO peut être bon si vous en accepter la fiscalité; si par contre vous restez dans la salle et que lorsque vous gagnez, vous laisser porter, alors le PEA est pour vous, sauf si vous voulez des marchés étrangers que vous n'avez pas dans votre PEA.... tout dépend de vos objectifs et de votre profil


un CTO: Il est donc intéressant à quel âge?

à tout age...cela dépend de vos objectifs et de votre profil... il se peut qu'il ne soit jamais intéressant pour vous...

est ce que une ferrari est intéressante ? pour faire un déménagement... non! donc il vaudra mieux dans ce cas prendre un camion;
est ce que un Bus est intéressant? pour faire 600 mètres dans un chemin de montagne? non, il vaut mieux les pieds ou un vtt;

il n y a pas un produit "bien" ou intéressant en lui même;

Concernant le PEA, ma réponse est moins longue; oui interessant

 

[cdam]

intéressant à tout age , ma réponse concernait le choix d'une sortie en rente ou non.

Oui ce n'est pas pour maintenant pour la rente, il est utile tout de même de savoir les avantages.
Je me renseigne.

 

[cdam]

Un CTO pour "Et pour jouer en bourse?" ça dépend du jeu; si au casino, lorsque vous avez gagné, vous récupérez l 'argent pour vous payer un restaurant ou un voyage, alors le CTO peut être bon si vous en accepter la fiscalité; si par contre vous restez dans la salle et que lorsque vous gagnez, vous laisser porter, alors le PEA est pour vous, sauf si vous voulez des marchés étrangers que vous n'avez pas dans votre PEA.... tout dépend de vos objectifs et de votre profil

je ne cherche pas à faire des bénéfices immédiats et à les retirer, au contraire je les réinjecte.
Comme des fonds sur une assurance vie.
Si j'ai bien compris un PEA me convient mieux.
Tout dépend combien de temps les bénéfices ou pas sont bloqués.
Et si je veux faire joujou un CTO est recommandé.
Merci.

 

[Buffeto]

Oui ce n'est pas pour maintenant pour la rente, il est utile tout de même de savoir les avantages..

dans ta relation bancaire , il est possible d'échanger n'importe quelle somme d'argent contre une rente ..... que cette somme soit issue d'une AV ou d'un PEA ou d'un CTO.
le capital peut etre aliéné contre une rente ...

reste à déterminer ce qui est le plus avantageux pour l'épargnant par rapport à sa propre situation.

 

[cdam]

Mais bon si c'est issue d'une assurance vie on est taxé selon l'âge et j'ai cru comprendre que pour un PEA non, je me trompe sûrement.

 

[paal]

Mais bon si c'est issue d'une assurance vie on est taxé selon l'âge et j'ai cru comprendre que pour un PEA non, je me trompe sûrement.

Selon l'âge de quoi ou de qui ?
Du souscripteur ou détenteur, ou bien la durée depuis l'ouverture du produit de placement ?

 

[paal]

Dans ta relation bancaire , il est possible d'échanger n'importe quelle somme d'argent contre une rente ..... que cette somme soit issue d'une AV ou d'un PEA ou d'un CTO.
le capital peut etre aliéné contre une rente ...

Oui, sur le principe on peut obtenir une rente en échange de tout bien ayant une valeur ; maintenant, reste à examiner les modalités de de rentabilité de cette rente, en fonction du produit échangé ...

Par exemple, si vous voulez convertir un capital en rente viagère dite immédiate, c'est bien entendu possible, mais l'organisme qui vous vous proposer la rente, il n'aura rien encaissé comme revenu au préalable et, sur le plan commercial, il ne va pas faire d'effort particulier sur le taux de conversion du capital en rente ; et il se trouve que c'est un élément essentiel de ce type de transaction ...

Ensuite, ce dont il faut se souvenir, c'est que ces rentes constituées à titre onéreux (c'est leur nom) elles se trouvent davantage imposées que les rachats partiels, même si elles sont également moins imposées que les rentes dites à titre gratuit (que sont les pensions de retraite et autres pensions issues de PERP ...)

Reste à déterminer ce qui est le plus avantageux pour l'épargnant par rapport à sa propre situation.

Effectivement, on peut aussi le résumer de cette façon !