Prix des Carburants

7NumeroSept

Contributeur régulier
Bonjour à tous,

Jeudi, j’ai posté un message sur la file TotalEnergies mais je ne préfère pas polluer la file de ce titre.
Je me permets d’ouvrir un sujet sur le prix des carburants.

Il y a une chose que je ne comprends absolument pas et vous allez peut-être m’aider?
Mon raisonnement suivant est il bon?

Pourquoi les médias ou autres par exemple les élus, quand ils nous parlent de taxes sur les carburants raisonnent en part de taxes?
« la part des taxes dans un litre de gazole à 1,50€ est d’environ 60% »
j’entends même parfois dire « le gazole est taxé à 60% »

vous pouvez en faire l’expérience en demandant à quelqu’un à combien est taxé un litre d’essence.

Pourquoi?
Quand je vais dans un magasin acheter un produit la TVA normal est de 20% et j’ai toujours entendu dire ce produit est taxé à 20%
mais je n’ai jamais entendu dire ce produit contient 16.67% de taxes.

et pourtant c’est ce qu’on nous rabâche à longueur d’année.

j’ai fait un calcul avec les chiffres à ma disposition:

Prix d’un litre de gazole à la pompe: 1.50€
TVA: 20%
TICPE: 0.6075 ctmes brut

j’enlève les 20%: 1.50 / ( 1 + 20 / 100) = 1.25€
j’enlève la TICPE brut : 1.25€ - 0.6075€ = 0.6425€

pour passer de 0.6425€ à un litre à 1.50€ à la pompe combien d’augmentation?
(( 1.50€ / 0.6425€ ) - 1) * 100 = 133.46%
pour un litre à 2.00€ aujourd’hui cela fait seulement si je peux dire comme ça: 88.83%

sauf erreur de calcul ou raisonnement mon litre de gazole à 1.50€ est taxé à 133.46%
et effectivement la part de la taxe représente 57.16% ( 0.25€ + 0.6075€ ) / 1.50€ * 100

Une chose encore plus drôle:
on nous parle souvent du baril de brent
à l’heure actuelle le baril de brent fait environ 90$ (dollars)
cours de l’euro: 1.07$
donc prix du baril en euro: 90/1.07= 84.11€

un baril fait 159 litres: 84.11 / 159 = 0.529€ le litre de brent

pour passer de 0.529€ à 2.00€ (prix du litre de gazole en ce moment): (( 2.00€ / 0.529 ) - 1 ) * 100 = 278.07%

remarque: la TICPE est de 0.6075€ alors que le prix du litre de brent est à 0.529€

cette seule taxe double déjà le prix.

« Mais non Madame le Pen ce ne sont pas les taxes ma solution est meilleure »

(la part des taxes augmente mécaniquement lorsque les cours du pétrole baissent et inversement. ( compte tenu du montant fixe de la TICPE (forfait et pas pourcentage)

Ne pas oublier aussi que la TICPE a été gelé fin 2018 suite au mouvement des gilets jaunes.
sinon avec les pastilles que notre prix nobel d’économie Nicolas Hulot nous avez prévu on serait aujourd’hui avec une TICPE de 0.7958€ brut 0.1883€ par litre en plus (brut)

Merci de votre compréhension.
 
Dernière modification:
un baril fait 159 litres: 84.11 / 159 = 0.529€ le litre de brent

pour passer de 0.529€ à 2.00€ (prix du litre de gazole en ce moment): (( 2.00€ / 0.529 ) - 1 ) * 100 = 278.07%


Il faut tenir compte de divers frais qui s'ajoute au brent, transport, raffinage, distribution....Faire un ratio direct du puit au réservoir c'est un peu trop réducteur.

Pour ce qui est de la façon de parler des taxes dans le prix c'est juste de la com de journalistes, c'est beaucoup plus anxiogène et donc vendeur. Rappelez le vous que le démarrage des gilets jaunes a commencé par les prix de l'essence, connaitre la part des taxes dans le prix du jambon tout le monde s'en tape.
Le seul produit que l'on pourrait comparer, en terme de taxes, et pourtant il ne déclenche pas de grève c'est le tabac, et pourtant le discours médiatique n'est pas le même, peut être parce que ce n'est pas politiquement correct de s'offusquer du prix du tabac.

Taxes, électricité 30 %; essence 60 % et tabac 84.4 %
 
hargneux a dit:
connaitre la part des taxes dans le prix du jambon tout le monde s'en tape.
non mais on avait dit qu'on laissait la religion en dehors de ça ..... :ROFLMAO:
 
bonsoir @hargneux

hargneux a dit:
un baril fait 159 litres: 84.11 / 159 = 0.529€ le litre de brent

pour passer de 0.529€ à 2.00€ (prix du litre de gazole en ce moment): (( 2.00€ / 0.529 ) - 1 ) * 100 = 278.07%
2.00€ / ( 1 + 20 / 100 ) = 1.666....7
1.66666....7 - 0.6075 = 1.0591 le litre sans les taxes 1.06€
1.06€ - 0.529€ litre de brent = 0.531€ de raffinage de transport etc

133.46% font plus peur que 57.16% ?

cdt
 
il est vrai aussi que quand je fais le plein de mon Porsche Cayenne 2€ 3€ le litre je ne vois pas la différence.
 
7NumeroSept a dit:
sinon avec les pastilles que notre prix nobel d’économie Nicolas Hulot nous avez prévu on serait aujourd’hui avec une TICPE de 0.7958€ brut 0.1883€ par litre en plus (brut)
*avait pardon pour les fautes
 
Bonsoir à tous,

Les distributeurs à Bercy demain.
« pas de ristourne »

vidéo du jour 11/09/2023 durée 16’ « la grande interview » d’Hedwige Chevrillon.
invité : Olivier Gantois Président de l’UFIP.

il parle du coût de distribution et de la marge nette.
il donne des chiffres.
en fait il ne sait pas qu’il y a des taxe dans un litre de carburant ni Hedwige Chevrillon d’ailleurs, il faudrait les prévenir?

[lien réservé abonné]
 
bonsoir à tous,

Tous les soirs on a droit à notre page « comment faire des économies » sur les chaines d’infos.

pour l’alimentaire : je profite de l’inflation pour faire un régime et ça fonctionne.
je faisais 100 kgs j’en fais 45 kgs

le carburant: j’ai mis la voiture au garage et je vais au boulot en stop.
distance 20 kms un semi marathon.
autrement il y a le vélo et la marche. je pars à 2 heures du matin.
j’en profite pour faire du sport.
c’est long mais j’adore le travail et la nature.

le chauffage: là j’ai fais d’énormes économies et c’est simple comme bonjour.
j’ai trouvé le truc: il y a un bouton on/off sur la chaudière faut mettre sur off.
en hiver c’est bien j’ai la clim à la maison.
en été fait chaud, en fait j’ai inversé les saisons.

si vous aussi vous avez un truc ça peut toujours être utile.

merci
 
Dites le en images .... Une idée pour faire des économies,et ne pas avoir à recharger sa voiture électrique

1694544501229.png
 
2e idée , cultiver son jardin : ça limite les déplacements, les taxes, c'est naturel, bon et economique

1694545391237.png
 
7NumeroSept a dit:
Bonjour à tous,

Jeudi, j’ai posté un message sur la file TotalEnergies mais je ne préfère pas polluer la file de ce titre.
Je me permets d’ouvrir un sujet sur le prix des carburants.

Il y a une chose que je ne comprends absolument pas et vous allez peut-être m’aider?
Mon raisonnement suivant est il bon?

Pourquoi les médias ou autres par exemple les élus, quand ils nous parlent de taxes sur les carburants raisonnent en part de taxes?
« la part des taxes dans un litre de gazole à 1,50€ est d’environ 60% »
j’entends même parfois dire « le gazole est taxé à 60% »

vous pouvez en faire l’expérience en demandant à quelqu’un à combien est taxé un litre d’essence.

Pourquoi?
Quand je vais dans un magasin acheter un produit la TVA normal est de 20% et j’ai toujours entendu dire ce produit est taxé à 20%
mais je n’ai jamais entendu dire ce produit contient 16.67% de taxes.

et pourtant c’est ce qu’on nous rabâche à longueur d’année.

j’ai fait un calcul avec les chiffres à ma disposition:

Prix d’un litre de gazole à la pompe: 1.50€
TVA: 20%
TICPE: 0.6075 ctmes brut

j’enlève les 20%: 1.50 / ( 1 + 20 / 100) = 1.25€
j’enlève la TICPE brut : 1.25€ - 0.6075€ = 0.6425€

pour passer de 0.6425€ à un litre à 1.50€ à la pompe combien d’augmentation?
(( 1.50€ / 0.6425€ ) - 1) * 100 = 133.46%
pour un litre à 2.00€ aujourd’hui cela fait seulement si je peux dire comme ça: 88.83%

sauf erreur de calcul ou raisonnement mon litre de gazole à 1.50€ est taxé à 133.46%
et effectivement la part de la taxe représente 57.16% ( 0.25€ + 0.6075€ ) / 1.50€ * 100

Une chose encore plus drôle:
on nous parle souvent du baril de brent
à l’heure actuelle le baril de brent fait environ 90$ (dollars)
cours de l’euro: 1.07$
donc prix du baril en euro: 90/1.07= 84.11€

un baril fait 159 litres: 84.11 / 159 = 0.529€ le litre de brent

pour passer de 0.529€ à 2.00€ (prix du litre de gazole en ce moment): (( 2.00€ / 0.529 ) - 1 ) * 100 = 278.07%

remarque: la TICPE est de 0.6075€ alors que le prix du litre de brent est à 0.529€

cette seule taxe double déjà le prix.

« Mais non Madame le Pen ce ne sont pas les taxes ma solution est meilleure »

(la part des taxes augmente mécaniquement lorsque les cours du pétrole baissent et inversement. ( compte tenu du montant fixe de la TICPE (forfait et pas pourcentage)

Ne pas oublier aussi que la TICPE a été gelé fin 2018 suite au mouvement des gilets jaunes.
sinon avec les pastilles que notre prix nobel d’économie Nicolas Hulot nous avez prévu on serait aujourd’hui avec une TICPE de 0.7958€ brut 0.1883€ par litre en plus (brut)

Merci de votre compréhension.
Bonsoir,

Vous utilisez le prix du baril de Brent qui n'a "rien à faire" dans votre calcul du prix de l'essence ou du gasoil.
Vous ne pouvez donc pas trouver le bon résultat.
Si vous attendez des journalistes des informations pertinentes, à part certains spécialistes, vous pouvez attendre longtemps...
Bref tout cela pour vous dire que vous devez utiliser les prix du gasoil ou de l'essence directement.
Les voici :
Screenshot_2023-09-12-22-46-10-496-edit_com.android.chrome.jpg

Vous avez dans ce tableau toutes les explications qu'il vous faut.

1. On peut voir qu'entre hier et aujourd'hui, l'essence a baissé, mais que le diesel a prix presque 30 dollars soit grosso modo 3 centimes/litres (je ne compte pas la densité).
On comprend donc que diesel et Essence sont deux produits qui certes sont impactés par le prix du Brent, mais leurs prix ne sont pas forcément liés entre eux.
C'est l'offre et la demande (et la spéculation) qui font les prix.

2. Le marché des matières premières est côté en dollars.
Comme l'euro est passé de 1.12 à 1.08, vous pouvez fatalement acheter moins de diesel ou d'essence avec 1€.

Voilà. Je vous laisse refaire le calcul mais vous devriez trouver à peu près 60% de taxes sur le prix final.

Je vous laisse, je vais de ce pas essayer la nouvelle voiture de @lebadeil 🤣
 
hargneux a dit:
Taxes, électricité 30 %; essence 60 % et tabac 84.4 %
La drogue de mon dealer : 0%
Le vin rouge : 20%

Donc autant mettre du rouge dans la voiture et prendre de la drogue au lieu de la cigarette 🤣🤣
 
A quand le retour du carburant a base d'algues vertes ? Que les lobbies pétroliers ont bien asphyxié ?
 
bonsoir @ApprentiEpargnant

pas besoin de refaire mon calcul: il est bon.

vous n’avez pas lu mon message.

vous allez à la station essence le litre à la pompe est affiché à 1.50€ ( l’exemple que j’ai pris était le prix à la pompe en 2018 lors du mouvement des gilets jaunes)

quel est le prix du litre avant les 20% de taxes?
quand vous avez ce chiffre vous enlevez la TICPE de 0.6075 ctmes d’euros pour le litre de gazole.

il vous reste combien?
moi je trouve 0.6425 ctmes d’euro
j’ai peut être tout faux

pour passer de 0.6425€ à 1.50€ votre litre est taxé à combien?
c’est comme pour un titre sur un pea .
je trouve 133.46% de taxe.

quel est la part des taxes dans le prix du litre?
1.50€ - 0.6425€ = 0.8575€
0.8575€/1.50€ * 100 = 57.16%

CQFD
 
le problème le français n’aime pas les chiffres et il s’est fait lobotomiser par le sophisme des médias et des élus.
 
quand vous achetez un produit en magasin par exemple un outil de jardinage qui fait 100€ brut.
il fait bien 120€ net +20% de tva normal ?
votre outil est bien taxé à 20%?

mais le prix de cet outil de jardinage contient bien 16.67% de taxe

20€ sur 120€ * 100= 16.67%

avez vous déjà entendu dire dans la vie courante
mon outil de jardinage contient 16.67% de taxe ?

eh bien ils font ça avec le prix du carburant depuis clovis 1er. enfin non louis 14

cdt
 
7NumeroSept a dit:
Une chose encore plus drôle:
on nous parle souvent du baril de brent
à l’heure actuelle le baril de brent fait environ 90$ (dollars)
cours de l’euro: 1.07$
donc prix du baril en euro: 90/1.07= 84.11€

un baril fait 159 litres: 84.11 / 159 = 0.529€ le litre de brent

pour passer de 0.529€ à 2.00€ (prix du litre de gazole en ce moment): (( 2.00€ / 0.529 ) - 1 ) * 100 = 278.07%

remarque: la TICPE est de 0.6075€ alors que le prix du litre de brent est à 0.529€

cette seule taxe double déjà le prix.
Je suis désolé mais c'est bien vous qui avez écrit cela...
Vous prenez les mêmes raccourcis que les journalistes.

Un litre de diesel coûte aujourd'hui sur le marché des matières premières 1,0175 dollars. Soit environ 95cts d'euros.
Ajoutez ensuite le coût de transport/distribution. 20cts d'euros. Soit 1.15€ HT pour un litre.
Pour 2€ TTC, cela donne 42,5% de taxes (par rapport au prix final).
Si vous le voulez par rapport au coût HT vous arrivez à 75% de taxes.

Votre TIPCE (qui n'existe plus depuis 2021) ne fait pas doubler le prix...

Par contre la TVA applicable sur la "Fraction perçue en métropole sur les produits énergétiques autres que les gaz naturels et les charbons" (votre TIPCE), ça oui c'est dégueulasse...
 
ApprentiEpargnant a dit:
Votre TIPCE (qui n'existe plus depuis 2021) ne fait pas doubler le prix...
êtes vous bien sur de ça?

cdt
 
7NumeroSept a dit:
quand vous achetez un produit en magasin par exemple un outil de jardinage qui fait 100€ brut.
il fait bien 120€ net +20% de tva normal ?
votre outil est bien taxé à 20%?

mais le prix de cet outil de jardinage contient bien 16.67% de taxe

20€ sur 120€ * 100= 16.67%

avez vous déjà entendu dire dans la vie courante
mon outil de jardinage contient 16.67% de taxe ?

eh bien ils font ça avec le prix du carburant depuis clovis 1er. enfin non louis 14

cdt
Si votre salaire prend 5% de hausse et qu'il était a 3000€, vous ne dites pas qu'il contient 4,7% de hausse c'est juste pratiquement incorrect. On compare toujours le prix d'avant au prix d'après pas l'inverse...

Si un article est a -40% et qu'il était a 100%, votre technique perd son sens. Le produit ne contient pas 66% de remise...
 
bonjour @AlbertoWin
AlbertoWin a dit:
Si votre salaire prend 5% de hausse et qu'il était a 3000€, vous ne dites pas qu'il contient 4,7% de hausse c'est juste pratiquement incorrect.
c’est ce que je dis depuis le départ la preuve:
7NumeroSept a dit:
avez vous déjà entendu dire dans la vie courante
mon outil de jardinage contient 16.67% de taxe ?
non, mon outil de jardinage est taxé à 20%

votre nouveau salaire fait 3150€ vous avez eu une augmentation de 5%.
maintenant pour connaitre le salaire d’avant vous faites comment?
3150€ / ( 1 + 5 / 100 ) = 3000€

Cqfd
 
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