Placer 1 000 000€

[C6BIEN]

ne cherche pas, si c'est une tutelle, le juge à qui tu demandera n'acceptera rien d'autre que des placements garantis en capitaux, donc sur l'obligation ou du fonds euro, des comptes à terme, PEL, livrets à vue ...
Assurance vie souvent refusée à cause de la clause bénéficiaire (éviter le droit d'acceptation du bénéficiaire)

 

[maluma2023]

ne cherche pas, si c'est une tutelle, le juge à qui tu demandera n'acceptera rien d'autre que des placements garantis en capitaux, donc sur l'obligation ou du fonds euro, des comptes à terme, PEL, livrets à vue ...
Assurance vie souvent refusée à cause de la clause bénéficiaire (éviter le droit d'acceptation du bénéficiaire)

Mais le bénéficiaire sera son enfant uniquement. Elle a un qu'un enfant.
Le juge pourrait refuser ce placement ?

 

[C6BIEN]

Mais le bénéficiaire sera son enfant uniquement. Elle a un qu'un enfant.
Le juge pourrait refuser ce placement ?

Héritier unique, ajouté à l'obligation et capacité de celui-ci à répondre aux besoins de son parent dans le besoin (code civil), le juge pourrait accepter, mais ce sera limité en % du patrimoine. Il s'assurera aussi d'un placement capital garanti (oublie SCPI) donc euro ou obligation pure, assureur reconnu pour sa solidité... C'est à toi d'expliquer la démarche et les objectifs / bénéfices attendus pour la personne sous tutelle, il comprend aussi la préparation de la succession (ASV), ce n'est pas rédhibitoire pour lui.

 

[Kizzo]

ne cherche pas, si c'est une tutelle, le juge à qui tu demandera n'acceptera rien d'autre que des placements garantis en capitaux, donc sur l'obligation ou du fonds euro, des comptes à terme, PEL, livrets à vue ...
Assurance vie souvent refusée à cause de la clause bénéficiaire (éviter le droit d'acceptation du bénéficiaire)

Il suffit dans le cas présent d'indiquer une clause qui ne soit pas nominative, comme "mes héritiers" et impossible d'accepter la clause bénéficiaire puisque la qualité d'hériter n'est déterminable qu'au décès de l'assuré

 

[jodel140]

Je n'y comprends rien du tout...

Je pense que le juge, habitué à ces situations, ne sera pas le dernier à s'en rendre compte.
Le recours à un professionnel semble être une nécessité incontournable, probablement imposée

 

[moietmoi]

Le recours à un professionnel semble être une nécessité incontournable, probablement imposée

La difficulté, c'est la rémunération du professionnel et il faut tenter d'éviter une tutelle extérieure.
Les scandales de mauvaises gestion sont assez courants.

 

[Turbo-057]

Soit placement sur produits basique étant donné que la personne ne semble pas connaitre grand chose à la finance
Rendement pas top mais capital préservé probablement ... meme si ecorné par l'érosion de l'inflation ...

Soit passé par un professionnel après effectivement il y aura des frais sous jacents mais je vois mal comme l'éviter
Et suivre de facto ce que fait le professionnel ou tout au moins ses rapports mensuels etc ...

La mauvaise gestion peut etre faite tant par un pro qu'un non pro malheureusement.

C'est pourquoi l'objectif est un must to know au préalable ...
Si c'est juste la préservation du capital au maximum jusque XX années ou si c'est utilisation de ce capital pour vivre en plus ... etc etc...

 

[C6BIEN]

j'ajouterai que la personne doit être actuellement suivie par un gestionnaire patrimonial, la banque disposant souvent de gestionnaires spécialisés en personnes protégées et disposent de produits spécifiques.... donc le plus simple c'est d'avoir une proposition de leur part (qui sera gratuite qui plus est) dont le juge considérera plus facilement

 

[jodel140]

La difficulté, c'est la rémunération du professionnel

Si et seulement si il n’y a pas de ressources. Cela ne semble pas être le cas …

 

[maluma2023]

j'ajouterai que la personne doit être actuellement suivie par un gestionnaire patrimonial, la banque disposant souvent de gestionnaires spécialisés en personnes protégées et disposent de produits spécifiques.... donc le plus simple c'est d'avoir une proposition de leur part (qui sera gratuite qui plus est) dont le juge considérera plus facilement

Oui j'ai vu qu'il y avait même le service des majeurs protégés, je contacterai dès que j'aurai "la main" sur ce dossier...enfin j'espère l'avoir...

 

[maluma2023]

La difficulté, c'est la rémunération du professionnel et il faut tenter d'éviter une tutelle extérieure.
Les scandales de mauvaises gestion sont assez courants.

Exactement car intérêts financiers pourcentage etc...
Car je c très bien que le mandataire extérieur fera aussi appel aux conseils d'un conseiller de patrimoine ou aura des conseils via la banque etc
Chose que je peux faire moi...
Ca rajoutera des frais en plus de sa rémunération à lui...
Oui il faut faire "tourner" l'économie j'ai bien compris je suis pas dupe, mais je veux éviter qu'une tierce personne face son beurre sur la situation de ma soeur...
Elle a une famille
Je suis présente !

 

[jean019]

Bonsoir,
Je dois placer 1 000 000€ (personne sous tutelle handicapée).
Je n'y comprends rien du tout...
Quels placements permettraient par exemple des frais de succession moindres (ayant un enfant)
Placements qui permettraient d'être utilisés si besoin
Avec une fiscalité moindre
Pardon post un peu brouillon mais je n'y connais rien du tout
Merci par avance svp

As tu pensé à te faire accompagner ?
(Lien supprimé par la modération)
ils sont spécialisés dans le handicap, je n'ai aucun avis sur le cabinet, mais je sais que Maître ... est quelqu'un de bien (elle a écrit de bon bouquins dans le domaine du droit du handicap).
Je ne sais pas par contre ce qu'ils proposent comme produits, mais pour 1M€, en n'y connaissant rien, il me parait préférable de se faire accompagner...

Après, le basique est l'assurance vie Epargne Handicap (mais les "avantages" ne sont pas énormes, juste réduction d'impots à 25% sur versement jusqu'à 1525€/an, et pas de prélèvements sociaux en cas de décès, à vérifier sur internet),
ou le contrat Rente Handicap, mais je ne connais pas les détails.

1M€ on peut s'en sortir seul en connaissant un peu les sujets (mais l'apprentissage demande du temps).
Toutefois gérer une telle somme pour autrui sans rien y connaître me paraît tout de même risqué, surtout avec des comptes à rendre au juge !

Note (je dépile le fil) : un family office se chargera justement d'organiser un tel patrimoine (pour 10000€, ce n'est pas nécessaire, mais pour 1M€ la question se pose).
Le cas échéant faites nous un retour cela pourra servir à d'autres

Suppression d'un lien par la modération

 

[jean019]

ne cherche pas, si c'est une tutelle, le juge à qui tu demandera n'acceptera rien d'autre que des placements garantis en capitaux, donc sur l'obligation ou du fonds euro, des comptes à terme, PEL, livrets à vue ...
Assurance vie souvent refusée à cause de la clause bénéficiaire (éviter le droit d'acceptation du bénéficiaire)

Es-tu sûr de cela ?
Car le juge forcerait donc un appauvrissement pour cause d'inflation...
Si son handicap n'entame pas son espérance de vie, je ne vois pas pourquoi elle ne pourrait pas placer une part en action (les marchés sont structurellement haussiers et justement protègent de l'inflation, contrairement à tous les placements que tu indiques).
Tout placer sur du sécurisé n'est pas une bonne gestion de long terme. Tout dépend en fait de son espérance de vie... raison pour laquelle on commence à voir apparaitre des fonds avec objectif daté, type Amundi Lifecycle :
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Typiquement à 45 ans, en imaginant une pseudo "retraite" à 65, elle pourrait placer une partie sur des fonds dont le terme est 2045, le tout sans se prendre la tête à diminuer le risque dans le temps (car géré automatiquement dans le fond).

 

[Sop74]

Pour avoir connu la tutelle moi même, et les difficultés á rendre des comptes au juge et au greffier chaque année (dites vous que quoi que l’on fasse on est systématiquement vu comme celui qui chercherait à profiter de la situation, ce qui est compréhensible le juge étant là pour défendre la personne sous tutelle), je n’aurai qu’un conseil à vous donner :
Ne venez pas chercher la réponse sur un forum !!
Ce n’est pas un jeu ou une situation où vous pouvez être dans l‘à peu près.

Soyez ‘professionnel’, prenez conseil soit auprès d’un assureur reconnu pour l’assurance vie, soit auprès d’un cgp reconnu, ils vous donneront les conseils et les simulations associés. Cela vous donnera le poids et la partialité nécessaire pour présenter votre dossier et protéger au mieux votre sœur.

Imaginez un peu la situation : 'mais si mr le juge, je n'y connais rien mais gtil874 sur moneyvox m'a conseillé de xxxx' ou bien la situation suivante : ' n'étant pas compétant j'ai pris conseil auprès du cabinet xxx ou de la compagnie d'assurance yy, qui propose dans la situation de ma soeur les placements suivants.....'

À quelle situation pensez vous que le juge donnera plus de crédit ?

Il y a des gens très compétents sur ce forum, qui vous fourniront d'excellents conseils, mais cela ne suffira pas dans votre situation.

cela dit se renseigner sur le forum est une bonne idée. Il ne faut pas arriver sans connaissance devant un cpg ou un banquier. Eux aussi vont tenter de vous conseiller les placements les plus lucratifs pour eux plutôt que pour vous. Plus ils sentiront que vous avez des compétences en finance mieux ce sera.

 

[agra07]

@maluma2023:
Certains juges peuvent se montrer assez compréhensifs et souples.
J'ai connu une situation similaire à la vôtre avec des différences notables tout de même:
-somme à gérer nettement moindre,
-fratrie d'accord pour que je gère moi-même l'épargne et les revenus de la personne,
-j'aidais à la gestion de l'épargne plusieurs années avant la dépendance (procuration sur tous les comptes),
J'ai informé le juge de la situation et lui ai indiqué que je ne souhaitais pas être nommé tuteur officiel à cause de la "paperasse" engendrée (j'étais encore en activité); je lui ai précisé que l'épargne placée, essentiellement en assurance vie, plus le patrimoine immobilier détenu permettraient à la personne de vivre en EHPAD jusqu'à près de 100 ans ce qui était hautement improbable compte tenu de sa maladie.
Le juge a été d'accord pour que je continue à gérer ainsi sans autre formalité.
Lorsque j'ai décidé de faire faire une donation par cette personne (dans son propre intérêt) le juge m'a suivi et il pris une ordonnance pour ce faire.
Dans tous les cas à mon avis, il faut montrer au juge que vous avez un minimum de connaissance en la matière et que vous avez bien réfléchi â la question. Vu le montant à gérer, il me semblerait assez pertinent qu'il vous demande de rendre compte de votre gestion.
En matière de fonds en euros d'assurance vie vous trouverez sur le forum une file specialement dédiée qui est une petite mine d'or (graphiques comparatifs de performance sur plusieurs années).