PEA: Quelle est le comportement des actionnaires?

[tidav24]

Bonjour à tous,

Je suis étudiant en master 2 Banque Finance Assurance, et dans le cadre de mon mémoire je cherche à en savoir plus sur le profil des investisseurs qui recherche une forte rémunération contre une hausse du risque. Vous serez t-il possible de compléter ce questionnaire afin de m'aider dans mon étude?
Voici le lien:
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Je vous remercie par avance

 

[poam5356]

Bonjour,
C'est fait.

 

[tidav24]

merci c'est super!

 

[Duncan]

Je viens de répondre

 

[tidav24]

merci pour votre aide j'espère que d'autres vont suivre

 

[Persiflore]

Done

 

[tidav24]

Merci bien

 

[Stv]

Fait

Corrigez moi si mon raisonnement est faux mais sur la 2ème question vous séparez fonds euros, assurance vie et obligation. Or, une assurance vie peut être composée de fonds euros. Egalement, un fonds euros est composé d'obligation....donc en mettant 20% en fds euros et 20% en assurance vie, ça peut vouloir dire en réalité 40% en fds euros...
Le raisonnement est valable entre action et assurance vie si on considère les UC comme des actions.

 

[Porcinet]

Fait.
Questionnaire très bien conçu malgré la petite ambiguïté Fonds Euro/Assurance-Vie.

 

[tidav24]

Oui c'est vrai c'est un peu ambigue. Au départ il n'y avait pas assurance vie, mais on (car nous sommes deux sur le mémoire) s'est dit que des personnes qui ne s'y connaissent pas trop ne ferait pas le lien entre fond euros et assurance vie, donc nous avons rajouté l'assurance vie. Après cela a peu d'importance dans le sens où finalement les profils qui nous intéressent sont plutôt ceux qui sont prêt à prendre des risques (actions, cryptomonnaie, crowdlending...). Le reste nous permettra d'avoir une petite idée de comment est répartir l'épargne de façon globale. Mais c'est vrai que dans l'absolu on aurai pu mieux faire sur cette question.
Pour les obligations par contre on peut en trouver or assurance vie même si cela peut aussi en faire partie.

Merci pour vos réponses

 

[paal]

Oui c'est vrai c'est un peu ambigue. Au départ il n'y avait pas assurance vie, mais on (car nous sommes deux sur le mémoire) s'est dit que des personnes qui ne s'y connaissent pas trop ne feraient pas le lien entre fond euros et assurance vie, donc nous avons rajouté l'assurance vie.

Pour les étudiants que vous êtes, vous devriez savoir que parmi les détenteurs de contrats AV, ces derniers sont très majoritairement orientés vers des supports sécuritaires, et ce n'est pas anodin s'ils sont devenus frileux en fin d'année passée à continuer à verser que moyennant un certain pourcentage d'UC ....

Petit détail, le titre que vous avez utilisé sur cet espace :
Vous avez utilisé comportement des actionnaires, alors que votre questionnaire est en fait beaucoup plus large, puisqu'il aborde pratiquement toutes les formes de placement ; le terme épargnants aurait donc été plus approprié ...

Bien entendu, et pour les détenteurs de comptes titres (PEA inclus), le public est beaucoup plus restreint et il s'agit alors d'un public qui accepte une certaine prise de risque financier .....

Après cela a peu d'importance dans le sens où finalement les profils qui nous intéressent sont plutôt ceux qui sont prêt à prendre des risques (actions, cryptomonnaie, crowdlending...).
Le reste nous permettra d'avoir une petite idée de comment est répartie l'épargne de façon globale.
Mais c'est vrai que dans l'absolu on aurait pu mieux faire sur cette question.

Oui, cela transpire bien de l'ensemble des questionnaires que nous sommes amenés à croiser ....

Pour les obligations par contre on peut en trouver hors assurance vie même si cela peut aussi en faire partie.
Merci pour vos réponses

On va dire qu'aujourd'hui, et déjà depuis un certain temps où les taux qui rémunèrent ces supports ont largement chuté, aller sur le marché obligataire en direct demande un niveau d'expertise qui n'est pas très répandu ; je l'ai pratiqué dans le passé, mais je considère qu'aujourd'hui, c'est un marché de pros et plus de particuliers ;;;;

Tout au plus, selon mon avis, les particuliers ne peuvent approcher ces supports qu'au travers d'instruments collectifs, ce qui demande une gestion à la fois compétente et dynamique ....

 

[amul_xaalis]

Pour la bonne cause, c'est fait...

 

[tidav24]

Oui je le sais, d'ailleurs c'est un peu trompeur de parler de "sécuritaire" dans le sens où aujourd'hui ceux qui ont 100% en fonds euros sont perdant et dès que les taux d'intérêts vont remonter ils vont perdre encore plus (obligation qui perd de sa valeur quand d'autres obligations sont vendu à un meilleur rendement). Par contre ce qu'on constate sur le long terme est un gain (enfin sur les contrats que j'ai pu voir) et je pense qu'en assurance vie c'est le plus important (avoir des contrats long).

Pour les obligations je suis assez d'accord, mais a priori je dirai qu'il faudrait quasiment le même degré d'expertise pour investir en bourse avec un PEA, sauf que comme c'est plus accessible (comme un paris sportif quasiment) c'est un plus démocratisé et visible (télé, radio). C'est d'ailleurs pour cela que beaucoup de petits porteurs sont perdant. :-/

@ThrashER: Merci bien

 

[paal]

Oui je le sais, d'ailleurs c'est un peu trompeur de parler de "sécuritaire" dans le sens où aujourd'hui ceux qui ont 100% en fonds euros sont perdant et dès que les taux d'intérêts vont remonter ils vont perdre encore plus (obligation qui perd de sa valeur quand d'autres obligations sont vendu à un meilleur rendement).

Sauf que les assureurs ont aussi constitué des fonds de réserves, qu'ils dotent et utilisent pour atténuer les divergences auxquelles vous faites allusion ....

Mais si on considère que les fonds Euros ne sont pas sécuritaires, alors il y a très peu de biens qui le soient, même lorsque certains sont en situation de bulle spéculative ....

D'ailleurs, et à partir de l'instant où il adviendrait que les assureurs pour une raison x ou y commencent à présenter des performances déficitaires, je suis de l'avis que cela va se répercuter sur la collecte, et que tous ceux qui sont sur ce produit uniquement pour le rendement, vont progressivement s'en écarter ; dans l'esprit de ces souscripteurs, un compartiment en Euros, ne peut pas baisser en Euros courants ....

Par contre ce qu'on constate sur le long terme est un gain (enfin sur les contrats que j'ai pu voir) et je pense qu'en assurance-vie c'est le plus important (avoir des contrats long).

Nous sommes entrés dans le monde des contrats qu'il faut gérer, et que l'on ne peut plus laisser dormir sans s'en soucier ....

Celles et ceux qui tireront leur épingle du jeu, seront ceux qui auront appris à gérer leurs supports spéculatifs (UC) sur longue période ...

Et pour cela, l'apprentissage de la Bourse est un bon début ....

Pour les obligations je suis assez d'accord, mais a priori je dirai qu'il faudrait quasiment le même degré d'expertise pour investir en bourse avec un PEA, sauf que comme c'est plus accessible (comme un pari sportif quasiment) c'est un plus démocratisé et visible (télé, radio).
C'est d'ailleurs pour cela que beaucoup de petits porteurs sont perdants. :-/

Il est curieux que vous fassiez un parallèle entre le Bourse et les jeux de hasard (voire le casino), or il peut être démontré que sauf faute de gestion, un casino ne perd jamais, pas plus qu'un organisateur de jeux ....

Pour la bourse, cela me semble quelque peu différent, car bien entendu le broker (ou l'Etat) gagne sur chaque transaction, mais c'est un marché à contrepartie, ce qui, pour moi est très différent d'un jeu où l'on gagne (rarement) ou perd (souvent) toute sa mise à chaque instant ....

Au fil du temps, j'ai acquis la conviction que lors d'une cotation de bourse, toute l'info disponible se trouve dans les cours (y compris les anticipations des acteurs présents sur le marché) ; il m'arrive de regarder la télé sur les émissions économiques, mais pour la Bourse, l'important ce sont les cotations et une certaine diversification sur des supports relativement solides ....

 

[tidav24]

Il ne faut pas oublier les frais (entrée, gestion, sortie) qui impacte également la rentabilité d'un placement qui peut donc se retrouver négatif (même s'il ne devrait pas l'être).

J'imagine que lorsque l'on rentre dans une gestion piloté de ses avoirs c'est justement pour ne pas avoir à s'en soucier. Mais c'est sûre qu'on dégagera plus de gain avec une gestion quotidienne (et de bon choix) en bourse, mais encore faut-il avoir le temps. En agence j'ai jamais vue une personne qui appelait régulièrement pour faire des arbitrages sur différents UC/fond. En général c'est pour y placer ou faire un rachat ou a la rigueur passer de fond euros à UC (souvent de notre fait en le proposant).

Le seul parallèle que je faisais entre bourse et jeux de hasard concernait l'aspect de l'accès que je considéré comme facile et à la porté de tous sur une appli sur son téléphone. Cela s'arrête là bien sur

En effet nous avons vue à l'université que le cours d'une action comprend déjà les anticipations des investisseurs, c'est pour cela que parfois des novices peuvent ne pas comprendre pourquoi après un très bon semestre le cours d'une entreprise ne change pas vraiment. Alors que c'est simplement car ce résultat était attendu par tous et donc il n'y a pas de grosse surprise.

D’ailleurs ça me fait un peu rire toutes ces agences de notations qui font toutes leurs analyses sur des bases connues et qui ne sont donc pas de bon conseil (puisque les infos qu'ils ont sont disponible et donc le marché aura ajusté le cours des actions automatiquement)... Par contre dès qu'il y a un évenement imprévue là ils sont tous forcément dans le faux et du coup réajuste après coup leurs analyses... Je trouve donc qu'ils ne servent pas à grand chose, d'ailleurs les seuls fois où je me suis dit que j'allais suivre un de leurs conseils j'ai perdu de l'argent ^^"

 

[Tricky]

Le seul parallèle que je faisais entre bourse et jeux de hasard concernait l'aspect de l'accès que je considéré comme facile et à la porté de tous sur une appli sur son téléphone. Cela s'arrête là bien sur

Vous faites bien de faire la distinction. Au moins il est permis de calculer l’espérance de gain des jeux de hasards légaux.
Les « marchés » sont quant à eux plus manipulés qu’une veille roulette truquée du fin fond d’un tripot.

 

[swingtrader77]

Il ne faut pas oublier les frais (entrée, gestion, sortie) qui impacte également la rentabilité d'un placement qui peut donc se retrouver négatif (même s'il ne devrait pas l'être).

J'imagine que lorsque l'on rentre dans une gestion piloté de ses avoirs c'est justement pour ne pas avoir à s'en soucier. Mais c'est sûre qu'on dégagera plus de gain avec une gestion quotidienne (et de bon choix) en bourse, mais encore faut-il avoir le temps. En agence j'ai jamais vue une personne qui appelait régulièrement pour faire des arbitrages sur différents UC/fond. En général c'est pour y placer ou faire un rachat ou a la rigueur passer de fond euros à UC (souvent de notre fait en le proposant).

Le seul parallèle que je faisais entre bourse et jeux de hasard concernait l'aspect de l'accès que je considéré comme facile et à la porté de tous sur une appli sur son téléphone. Cela s'arrête là bien sur

En effet nous avons vue à l'université que le cours d'une action comprend déjà les anticipations des investisseurs, c'est pour cela que parfois des novices peuvent ne pas comprendre pourquoi après un très bon semestre le cours d'une entreprise ne change pas vraiment. Alors que c'est simplement car ce résultat était attendu par tous et donc il n'y a pas de grosse surprise.

D’ailleurs ça me fait un peu rire toutes ces agences de notations qui font toutes leurs analyses sur des bases connues et qui ne sont donc pas de bon conseil (puisque les infos qu'ils ont sont disponible et donc le marché aura ajusté le cours des actions automatiquement)... Par contre dès qu'il y a un évenement imprévue là ils sont tous forcément dans le faux et du coup réajuste après coup leurs analyses... Je trouve donc qu'ils ne servent pas à grand chose, d'ailleurs les seuls fois où je me suis dit que j'allais suivre un de leurs conseils j'ai perdu de l'argent ^^"

Tout à fait! Pour info, un article à ce sujet : [lien réservé abonné]