PEA Piloté

[Noonam]

Merci à tous pour vos conseils ! Au vu de vos retours, je songe à peut être repousser mon achat de RP pour au moins laisser 4 ans à cette somme pour fructifier. On coupe la poire en deux, et c’est peut être plus intéressant pour moi au final

 

[Anonyme]

NON!
On parle ici de rachats partiels, évidemment, et "le prorata temporis" s'applique à la participation aux bénéfices bien sûr, pas l'inverse.

Pas du tout, on parle de rachat total puisqu'il s'agirait d'investir sur un fond euro pour faire mieux qu'un livret A sur une durée indéterminée de 1 à 2 ans.

Typiquement selon moi la chose qu'il ne faut donc pas faire;

Je suis même étonné, les participants DEVRAIENT regarder de manière précises les règles de rémunération des sommes entrées et sorties en 1,5 ans par exemple.... On aurait de grosses surprises, pour un risque en outre supérieur à un livretA.

 

[Anonyme]

J'avais peur justement que placer 30k sur une AV me soit défavorables avec les frais de sortie, sachant je compte acheter d'ici 1 ou 2 ans...

Voici l'hypothèse de départ....

 

[Sop74]

Pas du tout, on parle de rachat total puisqu'il s'agirait d'investir sur un fond euro pour faire mieux qu'un livret A sur une durée indéterminée de 1 à 2 ans.

Typiquement selon moi la chose qu'il ne faut donc pas faire;

Je suis même étonné, les participants DEVRAIENT regarder de manière précises les règles de rémunération des sommes entrées et sorties en 1,5 ans par exemple.... On aurait de grosses surprises, pour un risque en outre supérieur à un livretA.

Pourquoi parler de rachat total ? Rien n'empêche de laisser les 300 à 1000 minimum prévus au CT et ne faire qu'un rachat partiel. Ainsi le fond euros reste rémunérateur à l'identique et on garde une enveloppe fiscale qui sera probablement utile quand la capacité d'épargne reviendra.

 

[Anonyme]

Alors pour être clair, Noonam n'a JAMAIS parlé de rachat partiel.

C'est juste vous et vous seul dans cette discussion qui introduisez ce concept et encore, au bout de trois pages de discussion . C'est sans doute (très) pertinent sur le point de la rémunération de la dernière année, encore fallait-il bien présenter cette 'astuce' sous ce jour.

Mais du coup je trouve ca bien contre performant, en tant qu'astuce, car pour tenter de gagner finalement une centaine d'euros en plus, on prend des risques, et ici donc on doit laisser en outre 300 à 1000 euros sur le contrat.

Etait-ce réellement ce qui était demandé?

Moi, je ne crois pas,;

EDIT: Sur le contrat boursorama-vie le minimum qui reste doit être d'au moins 1 000 euros. cela signifie que en plaçant 35 000 euros pour son opération d'achat de RP Noonam ne récupèrerait pas tout son pécule. Je trouve ça ennuyeux,

Comme toujours, le diable se niche dans les détails

 

[Nivelle]

Le titre de cette file : PEA PILOTé

 

[Anonyme]

Il faut bien admettre que le titre ne représente pas la demande

 

[Noonam]

Je veux bien admette que le sujet a dévié sans que je m’y attende ma foi

 

[rémois]

Alors pour être clair, Noonam n'a JAMAIS parlé de rachat partiel.

C'est juste vous et vous seul dans cette discussion qui introduisez ce concept et encore, au bout de trois pages de discussion . C'est sans doute (très) pertinent sur le point de la rémunération de la dernière année, encore fallait-il bien présenter cette 'astuce' sous ce jour.

Et il n'a JAMAIS parlé de rachat total, non plus.
Il a simplement demandé conseil pour l'instant.

Et personne de sensé sur ce forum ne lui conseillera de faire un rachat total d'une grosse somme sur une AV. C'est une erreur évidente et cela fait des années qu'on le répète et que c'est intégré par beaucoup.
Et ceux (des habitués) qui lui ont conseillé l'AV, plus haut dans cette file, pensaient bien sûr qu'au moment de sortir l'argent ce serait par un ou des rachats partiels et l'auraient ensuite expliqué à Noonam (qui le sait déjà peut-être d'ailleurs).

Qui peut encore conseiller de faire un rachat total de 35000€ sur une AV qui aurait à peine 2/3 ans d'existence?
- déjà, on avait un bon contrat AV et , en le fermant, on perd ses 3 ans d'antériorité fiscale alors qu'il suffisait de le laisser ouvert avec le minimum.... y laisser 100-500 ou même, ici, 1000€, c'est quand même possible. Quel intérêt de fermer ainsi brutalement un bon contrat qui pourra encore servir et mieux quand il aura ses 8 ans d'ancienneté?
- en plus, un rachat total est plus long qu'un rachat partiel: quelques jours pour un partiel, quelques semaines pour un total.
- et surtout donc, avec un rachat partiel, on touchera bien sûr le plein rendement du fonds euros (ce qui était le but du placement) avec la participation aux bénéfices quelques mois plus tard. Qui peut préconiser un rachat total de 35 000€ en cours d'année pour toucher ainsi 0€ de rendement sur cette année écoulée?!

 

[Anonyme]

Non, je rêve...

En fait on est d'accord sur le fonds et vous venez me dire par des sous-entendus ((pas..)habitué, sensé, erreur évidente, etc...) que ce serait moi qui serait en tort (En tort où? Sur quel point?)?
Relisez vous que diantre, Buffeto Theblueline est le premier a voir dit que pour 1 à 2 ans c’est non pour l'AV et pourtant certains ont persisté....

Y'a un moment ou faut arrêter....

La question initiale, relisez, est de placer 35 000 euros pour 1 ou 2 ans dans le but d'acheter une résidence principale. Elle n'a changé d'avis sur les 1 à 2 ans que ce dimanche matin. Savez-vous lire?

 

[Anonyme]

l'auraient ensuite expliqué à Noonam (qui le sait déjà peut-être d'ailleurs).

Ah bah d'accord, si on part de l'hypothèse que la question posée est deja répondue parce que la questionneuse sait, plus besoin de forum.

Je suis désolé, je ne comprends pas ce que vous me reprochez, j'ai beau chercher des incohérences ou des mauvais conseils dans mes propos, je n'en trouve pas, je ne comprends pas votre volée de bois vert, point.

 

[CharlyBgood]

Ah bah d'accord, si on part de l'hypothèse que la question posée est deja répondue parce que la questionneuse sait, plus besoin de forum.

Tu chipotes là !

 

[Anonyme]

Oui, quand je suis énervé, j'écris des bêtises
Ca permet de me faire des reproches.

 

[mvhrb888]

L’art de se crêper le chignon…
Entre hommes

 

[CharlyBgood]

Relisez vous que diantre, Buffeto Theblueline est le premier a voir dit que pour 1 à 2 ans c’est non pour l'AV et pourtant certains ont persisté....

1•) aucun d’entre nous n’a parole d’evangile, pas même Buffeto

2•) A CONDITION DE LAISSER SON CT D’AV OUVERT (ce qui vaut bcp mieux), oui, on peut parfaitement faire de la treso et placer de l’argent 2 ans révolus sur 1 fonds euros
En arguant du contraire, tu alimentes la rumeur persistante conne quoi en AV, l’argent est bloqué 8 ans.

Par ailleurs, cessez de stresser les profanes en disant que même 1 fds euro n’est pas garanti ... c’est une hypothèse tellement infinitésimale

 

[CharlyBgood]

Oui, quand je suis énervé, j'écris des bêtises
Ca permet de me faire des reproches.

Ça m’eut arrivé, #MeToo

 

[Anonyme]

oui, on peut parfaitement faire de la treso et placer de l’argent 2 ans révolus sur 1 fonds euros

C'est vrai, je ne dis pas ni n'écris le contraire.

Par ailleurs, cessez de stresser les profanes en disant que même 1 fds euro n’est pas garanti

Je ne crois pas avoir écrit cela.
Le problème c'est que le fonds peut être fermé pendant quelques temps.
C'est arrivé a plusieurs reprises sur des scpi, ca va fatalement arriver un jour sur une ou des AV. Il ne s'agit pas de perdre son fonds, mais de ne pas avoir accès a son argent rapidement, dans le sens aussi rapidement que sur un livret.

En revanche, il y a en effet un problème quand on ne parle plus de fonds euros, mais de fonds euros améliorés qui contiennent des parts d'autres choses, et qui eux ne garantissent plus le capital.
Et insensiblement dans cette présente discussion, on y est passé, sans vraiment avertir les profanes.
Et hop, je t'en mets un sous le nez qui fait 0,50% de plus, et je ne te dis rien. Si on parle à des profanes, ne devrait-on pas le dire?

 

[CharlyBgood]

En revanche, il y a en effet un problème quand on ne parle plus de fonds euros, mais de fonds euros améliorés qui contiennent des parts d'autres choses, et qui eux ne garantissent plus le capital.
Et insensiblement dans cette présente discussion, on y est passé, sans vraiment avertir les profanes.
Et hop, je t'en mets un sous le nez qui fait 0,50% de plus, et je ne te dis rien. Si on parle à des profanes, ne devrait-on pas le dire?

Ce n’est pas exactement à cela que je faisais allusion mais aux garanties “armageddon”.

Mais bon oui effectivement les fds €uros new-deal sont presque des UC.
Qu’importe, leur rendement et accès seront blindés, mais progressivement.

 

[Buffeto]

1•) aucun d’entre nous n’a parole d’evangile, pas même Buffeto

pourtant je ne fais que retranscrire les saintes écritures selon saint Warren chapitre III versets 22 et ....69

 

[Buffeto]

L’art de se crêper le chignon…
Entre hommes

et pourtant c'est possible à Cheniers [lien réservé abonné]