Les ex-propositions de Bayrou pour sauver le pays

[AiePépito]

Ah ben tiens, les flics sont déjà devant chez moi

 

[AiePépito]

Pensez vous que nous vaincrons... ?

Les socialos emprisonnés au puy du fou. La nouvelle attraction...

ah ben eux, ils font une pétition pour hisser le drapeau palestinien sur les mairies françaises

 

[AiePépito]

Les patrons montent au créneau , ils sentent le vent du boulet

 

[Pendragon]

Perso j'ai failli vomir

Vous n'aimez pas la démocratie ?

C'est une pétition pour organiser un referendum.

Vous vous exprimerez à ce moment. C'est exactement cela la démocratie

La voix des Français fait si peur aux gauchos. Mais c'est vrai que la gauche seule sait comment il convient de bien penser

 

[Dom7859]

Mais faire des pétitions choquantes à chaque fait d’actualité pour récupérer des bases de données, c’est un peu la base dans certains milieux très à droite, c’est mon point.

A gauche c'est tellement plus discret........

 

[DamsD]

Vous n'aimez pas la démocratie ?

C'est une pétition pour organiser un referendum.

Vous vous exprimerez à ce moment. C'est exactement cela la démocratie

La voix des Français fait si peur aux gauchos. Mais c'est vrai que la gauche seule sait comment il convient de bien penser

Il me semble assez étrange de parler de démocratie à propos d'une pétition qu'on peut techniquement signer une infinité de fois (contrairement à celle sur la loi Duplomb).

Doit-on en conclure que le modèle de démocratie de Philippe de Villiers - que vous défendez également indirectement - consiste à bourrer les urnes? Pourquoi donc Philippe de Villiers aurait-il besoin de bourrer les signatures à ce sujet? La voix des Français lui fait-il si peur, pour reprendre vos mots à vous?

Ou bien plus prosaïquement... cette pétition ne servirait-il pas un autre dessein? Par exemple, je ne sais pas, alimenter un fichier de sympathisants en vue des prochaines échéances électorales et faire un coup politique pour exister en ne contrôlant pas les signatures pour minimiser le risque de faire un flop?

Pour expliquer cette absence de contrôle de signature, vous avez le choix entre le bourrage des urnes ou la stratégie marketing comme le suggérait Axiles. Quelle explication préférez-vous?

 

[Axiles]

A gauche c'est tellement plus discret........

Bien sûr que c’est fait aussi, mais c’est moins utilisé. C’est beaucoup un sujet d’âge a priori.

 

[Pendragon]

Il me semble assez étrange de parler de démocratie à propos d'une pétition qu'on peut techniquement signer une infinité de fois (contrairement à celle sur la loi Duplomb).

Doit-on en conclure que le modèle de démocratie de Philippe de Villiers - que vous défendez également indirectement - consiste à bourrer les urnes? Pourquoi donc Philippe de Villiers aurait-il besoin de bourrer les signatures à ce sujet? La voix des Français lui fait-il si peur, pour reprendre vos mots à vous?

La démocratie c'est rendre la parole au peuple.

Cette pétition n' a que le but de demander un referendum pour que le peuple puisse s'exprimer.
C'est à ce moment que le passage devant les urnes s'officialisera.

Vos histoires de bourrage d'urnes ne sont qu'un écran de fumée pour que ce referendum ne s'organise pas car vous savez très bien que les résultats qui sortiront des urnes n'iront pas dans le sens de votre idéologie.

Accepterez vous la voix de Francais ? Même si elle va à l'encontre de vos convictions ?

 

[Buffeto]

vous savez très bien que les résultats qui sortiront des urnes n'iront pas dans le sens de votre idéologie.

tout dépend de la question mais qui peut prédire le résultat d'un référendum ?

bon bien sur si la question est : voulez vous payer moins d'impôts et que les riches en payent plus à votre place , j'ai peu de doute sur le résultat

 

[Pendragon]

tout dépend de la question mais qui peut prédire le résultat d'un référendum ?

Personne ne peut prédire. Mais interdire un referendum par peur que la voix du peuple soit contraire à son idéologie, c'est anti démocratique...

 

[Buffeto]

Mais interdire un referendum par peur que la voix du peuple soit contraire à son idéologie, c'est anti démocratique...

le referendum doit rester quelque chose d'extraordinaire ......

il ne s'agit pas de l'interdire mais un referendum ne peut être demandé que par le président de la république , le gouvernement ou une proposition conjointe de l'assemblée nationale et du sénat .
il existe aussi le RIC mais les conditions sont assez draconiennes

 

[moietmoi]

Personne ne peut prédire. Mais interdire un referendum par peur que la voix du peuple soit contraire à son idéologie, c'est anti démocratique...

Et un résultat clair d'un référendum qui dit non.
Èst-ce démocratique de ne pas en tenir compte.?
(2005)

Je répète que nous touchons les contradictions de la démocratie dans notre système.
Que faire lorsque le peuple veut clairement, par un vote, une chose, que l'entendement commun du bon sens des dirigeants indique la chose opposée.
Traité européen ? Non., c'est le oui qui s'applique.
Élections en France: les gagnants sont soit le rn soit le NFP, mais ce sont les perdants qui sont nommés au gouvernement.( Car le peuple veut la retraite à 62 ans et l'augmentation des salaires)
Alors à un référendum sur l'immigration, quelque soit la réponse. Il sera fait comme veulent ceux qui pensent qu'ils ont en charge la finance.

 

[greygandalf]

Et un résultat clair d'un référendum qui dit non.
Èst-ce démocratique de ne pas en tenir compte.?
(2005)

Je répète que nous touchons les contradictions de la démocratie dans notre système.
Que faire lorsque le peuple veut clairement, par un vote, une chose, que l'entendement commun du bon sens des dirigeants indique la chose opposée.
Traité européen ? Non., c'est le oui qui s'applique.
Élections en France: les gagnants sont soit le rn soit le NFP, mais ce sont les perdants qui sont nommés au gouvernement.( Car le peuple veut la retraite à 62 ans et l'augmentation des salaires)
Alors à un référendum sur l'immigration, quelque soit la réponse. Il sera fait comme veulent ceux qui pensent qu'ils ont en charge la finance.

Il n' y a eu que des perdants lors des dernieres legislatives car pas de majorité absolue. Le gagnant dans la situation actuelle est le parti qui parvient à réaliser une coalition, comme en Allemagne par exemple.
Les seuls partis qui sont à même de le faire se trouvent au centre de l'échiquier politique, et certainement pas aux extremes

 

[Pendragon]

il ne s'agit pas de l'interdire mais un referendum ne peut être demandé que par le président de la république , le gouvernement ou une proposition conjointe de l'assemblée nationale et du sénat .

D'où la pétition de De Villiers pour faire pression. Au même titre que la pétition contre la loi Duplomb a eu son effet.

Je sais bien qu'une élite ne veut pas entendre parler du referendum demandé par De Villiers. Ceux des beaux quartiers de Paris. Qui qui jugent que ces Français ne sont rien.

Je crois surtout que tout ce qui pourrait remettre en cause leur privilèges liés à leur bienpensance entre-ceux-qui-se -sentent-plus-intelligents-que-la-masse les gênent énormément. Ils y ont beaucoup à perdre, plus que le pov gars du coin.

Donc par peur du résultat, on dénigre, on se gausse, on prend de haut...

Je me console en me disant que c'est déjà que l'on puisse en parler (impossible il y a deux ans)

 

[moietmoi]

Les seuls partis qui sont à même de le faire se trouvent au centre de l'échiquier politique, et certainement pas aux extremes

Tu t'arroges un droit que la démocratie élective ne donne pas.
Que cela soit au premier ou deuxième tour, en vote, en députés, en coalition ou en parti, les premiers ministres nommés jusqu'à aujourd'hui sont électoralement des groupes perdants.

Que toi, tu juges qu'il ne faut pas respecter la démocratie est un choix, mais il faut l'assumer.

 

[Buffeto]

les premiers ministres nommés jusqu'à aujourd'hui sont électoralement des groupes perdants.

mais les autres aussi seraient censurés ....
donc il faut trouver quelqu'un qui saura essayer de rapprocher les moins extrémistes entre eux sur un PPDC au moins pour le budget 2026 ....

le reste attendra

 

[moietmoi]

mais les autres aussi seraient censurés ....
donc il faut trouver quelqu'un qui saura essayer de rapprocher les moins extrémistes entre eux sur un PPDC au moins pour le budget 2026 ....

le reste attendra

Ce sont des jugements.
La démocratie par le vote a décidé d'un ordre.
On peut discuter de l'ordre des premiers, partis, groupes, coalitions, mais les perdants sont clairs.
Il se trouve que la bien pensance indique que si on respecte cela, on va a la catastrophe...
Que faire démocratie ou autre..
Je ne dis pas que la nomination de Bayrou ou autre n'est pas démocratique, mais que la démocratie élective en a décidé autrement.
Comme en 2005.
Et on fera de même pour un référendum sur l'immigration

 

[nono52]

D'où la pétition de De Villiers pour faire pression. Au même titre que la pétition contre la loi Duplomb a eu son effet.

Je sais bien qu'une élite ne veut pas entendre parler du referendum demandé par De Villiers. Ceux des beaux quartiers de Paris. Qui qui jugent que ces Français ne sont rien.

Je crois surtout que tout ce qui pourrait remettre en cause leur privilèges liés à leur bienpensance entre-ceux-qui-se -sentent-plus-intelligents-que-la-masse les gênent énormément. Ils y ont beaucoup à perdre, plus que le pov gars du coin.

Donc par peur du résultat, on dénigre, on se gausse, on prend de haut...

Je me console en me disant que c'est déjà que l'on puisse en parler (impossible il y a deux ans)

Bonjour @Pendragon
Il y a une grande différence avec une pétition qui s'empare d'un problème de santé publique reconnu par des experts qui d'ailleurs à porté ses fruits pour faire modifier la loi Duplomb avec une pétition nationaliste voire "raciste" de Philippe De Villiers qui ne porte sur aucuns fondements sérieux avec comme slogan :
"Si nous ne faisons rien, c’est la fin de la France. "
Rien que ça !

 

[niklos]

Ce sont des jugements.
La démocratie par le vote a décidé d'un ordre.

Tu as raison... et @Buffeto aussi.
C'est bien pour ça que je pense qu'il aurait été... intéressant... de mettre une personne d'extrême (gauche ou droite peu importe) en PM. Elle aurait été censurée et fin de l'histoire. Au lieu de ça, c'est le centre qui se fait censurer. J'ai l'impression que le président veut la mort de son propre camp...
Quand à dire qu'il y a un gagnant... moi je vois 3 groupes qui ont, grosso modo le même nombre de voix, mais peu importe, dans tous les cas, les trois sont irreconcilables et si l'un propose un truc les 2 autres bloqueront.

 

[nono52]

mais les autres aussi seraient censurés ....
donc il faut trouver quelqu'un qui saura essayer de rapprocher les moins extrémistes entre eux sur un PPDC au moins pour le budget 2026 ....

le reste attendra

C'est faux et je ne suis pas d'accord, les PM Barnier et Bayrou ont été censurés par l'assemblée nationale à cause de leurs mauvaises politiques.
C'est juste la démocratie qui respire !
Rien ne dit que le PM S. Lecornu sera censuré, il sait ce qu'il lui reste à faire avec les retours d'expériences de ces deux prédécesseurs.