Le topic de la gestion passive

[niklos]

Il faut bien reconnaître que pour beaucoup (une majorité), la bourse, c est le mal...
Entre les "c'est du casino" et les "hou les méchants actionnaires qui nous piquent notre argent à cause des dividendes"...
"Normal" n'est peut-être pas le meilleur adjectif mais je pense qu'ici, nous sommes beaucoup à avoir une vision différente de la majorité des français.

 

[The Blue Line]

Il faut bien reconnaître que pour beaucoup (une majorité), la bourse, c est le mal...
Entre les "c'est du casino" et les "hou les méchants actionnaires qui nous piquent notre argent à cause des dividendes"...
"Normal" n'est peut-être pas le meilleur adjectif mais je pense qu'ici, nous sommes beaucoup à avoir une vision différente de la majorité des français.

En effet, parfois, en fonction de votre interlocuteur, mieux vaut éviter de dire que vous êtes actionnaire de sociétés sous peine, à minima, de "gros yeux" ou même de lynchage verbal anti-capitaliste.
Si en plus vous ajoutez que vous avez des actions Total ou Hermès alors là .... vous êtes le diable incarné et vous serez responsable de la fin du monde.

 

[Al56]

L'éducation financière ça peut se faire. Faut arrêter d'infantiliser la population on voit les problèmes que cela cause. La rigueur dans sa gestion de patrimoine servira dans d'autres domaine. Qu'on remette en avant la méritocratie et non la bêtise humaine.

Prendre 5 minutes pour passer un ordre c'est facile.

Je ne partage pas ton avis sur le "c'est facile" (oui techniquement c'est "facile" ok) mais dans les faits : entre les oublis, les biais, etc. etc.

J'ai commencé la gestion passive en 2018 avec passage d'ordre mensuel. Je pense qu'il est assez difficile à minima pendant une durée d'apprentissage (variable selon chacun) de ne pas être tenté de vouloir timer le marché ( à la hausse comme à la baisse).
Ma stratégie c'est du coup de le faire sur quelques titres vifs (dans un faible pourcentage du portefeuille) pour contenter "cette envie".

 

[niklos]

Je ne partage pas ton avis sur le "c'est facile" (oui techniquement c'est "facile" ok) mais dans les faits : entre les oublis, les biais, etc. etc.

Les biais, OK. Les oublis... Comme je le disais avant, est-ce que vous oubliez de payer votre loyer ou votre assurance ? Non... Alors pourquoi oublieriez vous de vous payer vous même ?

 

[Juliette973]

Hey, bonjour. Je me permets de rebondir parce que comme je l’ai dit récemment je me lance dans l’investissement via PEA et je compte justement adopter une gestion passive ; je me posais une question ceci dit quant à ce mode de fonctionnement : si j’investis chaque mois la même somme (assez faible = environ 200 euros) sur un ETF, au final la rentabilité faiblit puisque en admettant même que concernant cet ETF il y a croissance de sa valeur de 10% par an, ça implique généralement que chaque mois j’achète un peu plus cher. Alors je me demandais si avec de si petites sommes ça risquait pas d’être finalement peu rentable. Est-ce que vous pensez qu’il y a une somme mensuelle en-dessous de laquelle l’investissement n’est pas efficace ? Merci d’avance

 

[niklos]

Peu importe la somme, si les marchés baissent, ça va baisser, si les marchés montent, ça va monter. On investi avec ce que l'on et on envisage (idéalement) de le faire sur le long terme.

 

[Juliette973]

Oui c’est ce que je compte faire, là j’ai passé mon ordre du mois et je ne regarderai plus jusqu’au mois suivant. Je me permets une autre question : j ai sur mon portefeuille deux ETF. J’ai mis 218 euros sur l’etf s&p 500 de bnp ; je me demandais si dans les mois qui suivent il vaut mieux diversifier, puis ensuite consolider. Ou bien travailler un ETF avant d’investir dans autre chose. Ou peut-être au final que ça ne change pas grand chose ?

 

[niklos]

Avoir plusieurs ETF rend les choses moins passives. Choisissez l'ETF qui vous intéresse (géographiquement et/ou sectoriellement) et tenez-vous en à cet ETF.

 

[Juliette973]

D’accord merci ; je pensais investir aussi sur air liquide, et peut-être aussi sur alstom. Donc pas uniquement sur des etf. Est-ce que le fait d’investir à la même date et la même somme sur une action sans regarder le cours ce n’est pas quand même de la gestion passive ?

 

[Jeune_padawan]

Je ne partage pas ton avis sur le "c'est facile" (oui techniquement c'est "facile" ok) mais dans les faits : entre les oublis, les biais, etc. etc.

Je suis 100% d'accord avec @niklos, vous n'oubliez pas de payer vos impôts ? Donc c'est la même rigueur coté investissement surtout en ETF. Encore je serais moins catégorique avec un investisseur en titres vifs, encore qu'en "DCA ETF" aucune excuse.

J'en resterais sur ce point.

 

[Jeune_padawan]

et peut-être aussi sur alstom.

Pour quel raison ? Car elle a baissé et donc ça va forcément remonter ? Si c'est ça très mauvaise idée.

 

[niklos]

D’accord merci ; je pensais investir aussi sur air liquide, et peut-être aussi sur alstom. Donc pas uniquement sur des etf. Est-ce que le fait d’investir à la même date et la même somme sur une action sans regarder le cours ce n’est pas quand même de la gestion passive ?

vous semblez penser que la gestion active, c'est mal !?
Et sinon à partir du moment où vous choisissez des titres vifs, peut-on encore parler de gestion passive !? Là on est presque plus sur une question philosophique...

 

[Juliette973]

Pour quel raison ? Car elle a baissé et donc ça va forcément remonter ? Si c'est ça très mauvaise idée.

Pour quel raison ? Car elle a baissé et donc ça va forcément remonter ? Si c'est ça très mauvaise idée.

Non, parce que j’ai cru comprendre que c’est une entreprise qui œuvre pour la transition écologique. Et j’avoue que j’aimerais bien essayer de soutenir ça un peu, même si j’ai envie de faire du profit évidemment.

 

[Juliette973]

vous semblez penser que la gestion active, c'est mal !?
Et sinon à partir du moment où vous choisissez des titres vifs, peut-on encore parler de gestion passive !? Là on est presque plus sur une question philosophique...

Ah non je ne pense pas que c’est mal ; je veux juste éviter les biais dont vous parliez plus haut. Ce que je retiens c’est qu’il faut un mental assez solide pour être régulier et ne pas se laisser trop influencer par les fluctuations du marché. Ma question c’est, est-ce que ça a du sens d’adopter cette attitude aussi vis-à-vis des actions.

 

[niklos]

Il faut définir sa stratégie et s y tenir. Quitte à la revoir une ou 2 fois par an.

 

[Jeune_padawan]

Non, parce que j’ai cru comprendre que c’est une entreprise qui œuvre pour la transition écologique.

Y'en a plein de société dans la transition écologique. Même TotalEnergies.

 

[The Blue Line]

Même TotalEnergies

Oh le coquinou !

 

[Jeune_padawan]

Oh le coquinou !

Ben quoi Total fait du solaire et ... du pétrole mais ça c'est une couverture.

 

[Al56]

Les biais, OK. Les oublis... Comme je le disais avant, est-ce que vous oubliez de payer votre loyer ou votre assurance ? Non... Alors pourquoi oublieriez vous de vous payer vous même ?

C'est automatisé, mensualisé comme chez plein de gens. Je vois pas où est le problème. Qui paye encore un loyer en chèque ?

 

[niklos]

Mon loyer n a jamais été automatisé... et je l ai jamais payé en chèque. Je faisais mon virement tous les mois.
M enfin après si on oublie c est vraiment qu on a envie d oublier...
Avec la technologie qu'on a actuellement (calendrier électronique, rappel mail et possibilité de passer ses ordre à tout moment sur un téléphone), l'oubli n'est pas une excuse.